主题:Show一下我手里的两个观片loupe---Pentax 5.5×和Mamiya 3×
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做工上没啥好说的,一贯的玛家的精细做工,全金属制作,光是拿在手里把玩就给人一种满足感。因为放大倍率的原因,5倍的比4倍的更矮更粗些。另外,5倍的金属罩比3倍和4倍的明显厚实不少,不知是何原因。拿到手之前,一直在疑惑Mamiya同时出4倍和5倍两个135全画幅loupe的原因,当时推测可能5倍的因为倍率高些,远视点短需要紧贴loupe才能看全画面。到手后一比,发现不是那么回事,两者观片的感觉是一样的,变形都是极小,画面覆盖大小也一样,都比135画幅稍大些(厂家说是46mm)。而3倍的厂家标称覆盖画幅是93mm,实际上覆盖哈苏6× 6的片子都很紧吧。现在想想,可能是Mamiya为了尽量满足不同用户对倍率的需求吧,另外当初4倍的loupe是Mamiya阵营里最便宜的一只,3倍的和那只4-12倍变焦最贵。
实际使用上考虑,显然看中幅推荐3倍的,毕竟像场有保障,3.5倍的倍率上虽有优势但估计也就能看645画幅了。看135的还是5倍更划算些,毕竟看135的小邮票倍率能大点就大点。
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刚从ebay上淘到了个Mamiya 5× loupe,这玩意还真不好找,等了好久。5倍的在当年是4/5/8里流行度最高的了,5倍的放大倍率比4倍的大,8倍的又覆盖不了全画幅。
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烧loupe不能没有个合适的灯箱。原来是个4×5英寸的小个头,最近运气好搞到一个Cabin的13.75×11英寸的大家伙。这下看120爽多了,摆上一堆不成问题,比较底片方便多了。不过这玩意毕竟不是高档货,灯光的均一度不是太好,至少比不上那个4×5的小家伙,但实际观片时基本察觉不到。
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Mamiya 4×和Pentax 5.5×比个头也小了不少,现在手里没5.5了就拿5-11变焦充数了。网上一般都是拿M的5×和P 5.5比的,毕竟倍数接近。目前实在不清楚的是Mamiya干嘛要出4×和5×两个规格如此接近的东西,对于一般用户而言两者选其一就行了。只看135在M里可选4×和8×,兼看120的就选3×和5×。原以为4×的像场可能会大点或观片时眼睛能离远点,事实说明都不是。将来若有机会搞到5×的兴许就明白两者的差异了。
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做工也一如既往,和3×一样。对焦环转动上貌似不如3×的转动紧密,可能是4×的镜筒细小吧。细看成像,有轻微的枕型畸变。回头看3×的,其实也有,原来因为画幅大一直没注意。畸变程度两者都属轻微,实在要比的话4×的因为画幅的关系稍明显些,但都比Pentax 5.5×的小很多。4×的观片时也要眼睛基本贴上镜筒,但因为其目镜镜片是深凹进去的,所以不用担心眼睫毛弄脏镜片的问题。Mamiya的4×、5×和8×哥三都有一对小耳朵可以拴上绳子挂在胸前。这个功能如果是想用于大画幅相机取景对焦倒是格外实用,灯箱观片时如果是站着倒也实用。3×的因为大块头就免了这对小耳朵了。
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继续loupe发烧的话题。本来搞到Mamiya 3×之后,当时就看着Pentax 5.5×不顺眼了,主要是M的做工实在是好。当时觉得M的3倍放大倍率也可以了,就干脆出掉了P 5.5的。不过接下来的观片过程中逐渐意识到其实这Mamiya 3×使用上还是受限点,看中幅自然用它,看细节就用后搞到的Pentax 5-11×的,但看135篇幅用两个都不尽兴。M的又大有笨,像场过大周围就有灯光刺眼的问题。P的看不了135全幅。所以就把目光转向了Mamiya的4×、5×两个135画幅专用loupe(8×那个是覆盖不了135画幅的)。两者规格相近,像场一样,不同之处就是4×的倍率小点,身材细长点,当初价格更便宜些。目前二手市场上都不常见,相比之下我更想5×那个,这样尽可能把135小邮票放得大点,和手里的3×也尽可能拉开点。不过一直没碰到合适的(本来就少见,偶尔碰到又不便宜),倒是最近运气好碰到个Mamiya 4×的,就收了。
闲话不说,看图。和大哥3×的相比,稍矮点,但苗条多了,分量轻了很多,更适合拿手里把玩,看135还是合适多了。
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5倍时不能看135全幅是5-11loupe的最大遗憾了,没办法,变焦头口径小,虽有大块头,但11倍时的像场比小个子的peak还小很多。

Luft 发表于 2013-4-8 17:43
要是变焦在5倍的时候能看全135画面就很方便了。。。
我那个Peak 10X号称像场覆盖32mm,不过只有中心不超过20mm区域是清晰无变形的
淘宝上很多卖的,作为测量工具(前面有片可以取下的标尺),呵呵
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现在用的:一大一小。

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Quins 发表于 2013-4-8 13:37
换个角度更直观点。下面该说正事了,观片效果如何。很显然,这个loupe是远不能覆盖整个135画面的(倍数大于8倍的定焦loupe都不能,何况这只倍数高达11倍的变焦),在接受了这个现实之后才可以评价它。在5倍时像场直径30mm,到了11倍时就只有14mm了。在5倍时整个像场都是清晰且无变形的,这点比5.5倍的强!但到了11倍时,画面周边已经不能保持清晰成像了,但大部分※※地区还是清晰的,变形程度比5倍时稍有下降,但仍算不明显。
综合一下,变形纠正上算是良好,11倍时不能保证全像场清晰度一致算是最大不足了。因为手里没有10倍左右的定焦loupe,所以不知道定焦loupe这一点会不会好点,luft兄来说一下吧。至于不能覆盖135全像场,那是先天不足了,这个loupe用了8片7组的复杂结构,体积重量已经不小了,360克,要是这能覆盖135指不定得多大个呢。另外,5-11倍的观片距离不大,眼睛离目镜的距离不是太远,但也不用紧贴着,和Mamiya 3倍差不多感觉,这点上自家的5.5倍可是很舒服的呦。
原本在出了Pentax 5.5后一直琢磨着搞个Mamiya的8倍loupe来看细节用,也是痴迷于Mamiyade精细做工,后来在网上看到品评说道它的成像变形问题,好像评价不高,加之它又极少见,遂作罢。现在搞了这个5-11倍也就是拿它当高倍 ...

要是变焦在5倍的时候能看全135画面就很方便了。。。
我那个Peak 10X号称像场覆盖32mm,不过只有中心不超过20mm区域是清晰无变形的
淘宝上很多卖的,作为测量工具(前面有片可以取下的标尺),呵呵
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补充一点,这变焦loupe算是凤毛麟角了,除去这Pentax的之外,我能想起的就是Mamiya的4-12倍的,这个从指标上看更狠。查了下资料,4倍时覆盖像场是28.5mm,12倍时是12mm,这点不及Pentax了。观片效果如何,因为没接触过就不得而知了,估计无忌上也极少有人知道了。
其实Pentax只有这两只loupe,相互配合算是绝配了。5.5正常观片用,观片距离远舒服,连645片子也能对付一下看。5-11倍则可以看细节和焦点。两者上盖下罩应该都是通用的。Mamiya走的是全套路线,从3倍的6*7片幅到8倍的还有那个4-12变焦,算是应有尽有了。
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换个角度更直观点。下面该说正事了,观片效果如何。很显然,这个loupe是远不能覆盖整个135画面的(倍数大于8倍的定焦loupe都不能,何况这只倍数高达11倍的变焦),在接受了这个现实之后才可以评价它。在5倍时像场直径30mm,到了11倍时就只有14mm了。在5倍时整个像场都是清晰且无变形的,这点比5.5倍的强!但到了11倍时,画面周边已经不能保持清晰成像了,但大部分※※地区还是清晰的,变形程度比5倍时稍有下降,但仍算不明显。
综合一下,变形纠正上算是良好,11倍时不能保证全像场清晰度一致算是最大不足了。因为手里没有10倍左右的定焦loupe,所以不知道定焦loupe这一点会不会好点,luft兄来说一下吧。至于不能覆盖135全像场,那是先天不足了,这个loupe用了8片7组的复杂结构,体积重量已经不小了,360克,要是这能覆盖135指不定得多大个呢。另外,5-11倍的观片距离不大,眼睛离目镜的距离不是太远,但也不用紧贴着,和Mamiya 3倍差不多感觉,这点上自家的5.5倍可是很舒服的呦。
原本在出了Pentax 5.5后一直琢磨着搞个Mamiya的8倍loupe来看细节用,也是痴迷于Mamiyade精细做工,后来在网上看到品评说道它的成像变形问题,好像评价不高,加之它又极少见,遂作罢。现在搞了这个5-11倍也就是拿它当高倍率loupe看细节和焦点的,个头大点反正是家里用也没啥了。
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和大块头Mamiya 3倍loupe比比看,比人家高,但没人家粗,没办法Mamiya占了那个大粗罩子的便宜。
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别看5-11的上面的目镜镜片很小,底部的镜片和5.5倒也相差不多。
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既然还有少数朋友关注loupe,就继续这个话题。虽然现在不太烧摄影了,但前一段偶遇了一个Pentax 5-11倍变焦loupe,因为少见加好奇,就拿下玩玩。
先说外观。和大名鼎鼎的Pentax 5.5 loupe算是姐妹了,因为我已经出掉了5.5的,所以没法平行对比了。不过直观上看,粗细基本一样,但5-11的明显高不少,重很多,做工也是同一水准,金属镜身,橡胶的变焦对焦环。下边的是变焦环,变焦时身高不变。上边是对焦环,转动时高度会有变化。附带的下面的黑色遮光罩是塑料的,和Mamiya的是没法比。但说明书里却说带的是透明的罩子(和5.5的应该一样),看来是前任主人自己换的。5.5倍的镜片镀膜标有Pentax引以为豪的SMC,但这个5-11变焦的很遗憾没有,如此差别待遇倒是为何让我至今不解,况且当初新品5-11的可是比5.5贵很多的。
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Quins 发表于 2013-4-7 14:08
无妨。loupe这玩意现在太小众了,想淘个指定型号的还真难。Luft兄算是造福其他摄友了,呵呵。

谢谢Quins兄!

眼药水 发表于 2013-3-21 23:25
嘻嘻,原来有pentax的5.5x,但总觉得边角不好,施耐德的当时没进,听闻蔡司的是顶级,这次有缘,看看是不是不负盛名,期待

眼药水兄感觉如何?
我的Loupe反正也只用来检查焦点,干脆入了一个Peak 10X
这下连胶卷颗粒都能看到了
不过只能观看1/4个画面,色彩也不及蔡司
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无妨。loupe这玩意现在太小众了,想淘个指定型号的还真难。Luft兄算是造福其他摄友了,呵呵。

Luft 发表于 2013-3-19 13:15
用Loupe看片子,容易沉溺于色彩和细节,忽视内容和构图,进而走上发烧器材的不归路
走过这样的“弯路”,现在已经“改邪归正”了  
收拾防潮箱,有个蔡司5X看135的Loupe好久没用了
哪位兄弟有意请发站内短信联系

Loupe这东西很小众,想买的时候不好买,想卖的时候也不好卖
在Quins兄这儿打个广告,见谅啊!
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Luft 发表于 2013-3-21 10:46
顺丰已发,提醒眼药水兄不要沉溺于Loupe的效果不能自拔,出片才是硬道理


嘻嘻,原来有pentax的5.5x,但总觉得边角不好,施耐德的当时没进,听闻蔡司的是顶级,这次有缘,看看是不是不负盛名,期待
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眼药水 发表于 2013-3-20 22:13
呵呵,谢谢luft兄割爱,停产后好久没有见到蔡司的loupe了

顺丰已发,提醒眼药水兄不要沉溺于Loupe的效果不能自拔,出片才是硬道理
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Luft 发表于 2013-3-19 13:15
用Loupe看片子,容易沉溺于色彩和细节,忽视内容和构图,进而走上发烧器材的不归路
走过这样的“弯路”,现在已经“改邪归正”了  
收拾防潮箱,有个蔡司5X看135的Loupe好久没用了
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Loupe这东西很小众,想买的时候不好买,想卖的时候也不好卖
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呵呵,谢谢luft兄割爱,停产后好久没有见到蔡司的loupe了
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★ LS-8000
用Loupe看片子,容易沉溺于色彩和细节,忽视内容和构图,进而走上发烧器材的不归路
走过这样的“弯路”,现在已经“改邪归正”了  
收拾防潮箱,有个蔡司5X看135的Loupe好久没用了
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在Quins兄这儿打个广告,见谅啊!
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好久没来了,这帖子荒了。不过没办法,现在拍胶片的人不多了,我自己也不太拍了。
3.5x的没玩过,不过以我手里的Mamiya和Cabin的3x来说,你的那个应属个体问题。现在这玩意想淘也不方便了,有个用用也挺好了。你说的视角和像场问题,3x的会好点,毕竟倍数小点。

Eleanora 发表于 2012-3-16 10:09
看过lz的贴,我也在ebay上买了个Cabin 3x,花了大半个月才转运到国内。
我也是用来看6x6,看下来觉得应该3.5x可能也够了。
透过loupe,6X6这么大的幅面一眼看过去,根本看不过来,所以像场稍微小一点也不要紧。
看边角的时候眼睛多瞄几下就可以了。
我收到的这只,塑料的光罩可以拧上loupe,金属光罩拧不上,尺寸倒是刚刚好,很奇怪,不知道是不是个体质量的问题。
这个loupe效果确实不错,立体感非常强。
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看过lz的贴,我也在ebay上买了个Cabin 3x,花了大半个月才转运到国内。
我也是用来看6x6,看下来觉得应该3.5x可能也够了。
透过loupe,6X6这么大的幅面一眼看过去,根本看不过来,所以像场稍微小一点也不要紧。
看边角的时候眼睛多瞄几下就可以了。
我收到的这只,塑料的光罩可以拧上loupe,金属光罩拧不上,尺寸倒是刚刚好,很奇怪,不知道是不是个体质量的问题。
这个loupe效果确实不错,立体感非常强。
本帖最后由 Eleanora 于 2012-3-16 10:10 编辑

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我的Rollei AFS 250是250W的,用了十多年,还算很满意。250W放135片子,我觉得画面尺寸在1.5-2米之间是比较合适的,太小不易发挥出机器的优势,太大画质损失明显。
哈苏我也只有腰平,因为只拍风光静物。腰平的好处是不占摄影包空间,分量也轻。我的身高也是,Gitzo1157的架子不能全拉长,否则得垫脚尖。
跑题了!

xianql 发表于 2012-2-27 09:09
Rollei AFS 250没用过;我的135幻灯有两台,一台莱卡P150,一台柯达的转盘样式的;
记得无忌有个帖子专门讨论柯达用的镜头,我是照着那个帖子把几个头收集了;看135已经是相当震撼了,我曾经用长焦幻灯头在晚上从阳台上投影到对面一栋包裹着白塑料布的维修中的apartment,虽然颜色比较淡,但想象一下,照片大小五六层楼高。。。嘿嘿。
我的45度取景器买了之后就没再用过,已经习惯腰平,唯一痛苦就是三脚架不能上太高,除非每次外出配个小板凳。
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Quins 发表于 2012-2-24 15:49
嗯,Rollei的3倍,号称是最好的中幅loupe,B&H卖$499。它还有个用处就是接在Rollei中幅单反上当取景器用,不过接口附件要$398。每次我用哈苏腰平取景器的放大镜时就想骂,太难受了。Rollei的这个,我凭空猜想一下,最后能在$300内成交可以考虑,毕竟还有运费的问题。否则还是算了吧,因为二手的Mamiya之流$200以内可以搞定,当然要耐心地等机会。不过Leica的那只也得$500多不是?!不知这个Rollei loupe做工如何?我特喜欢做工极好的loupe,把玩时有工艺品的感觉,比如Mamiya的,光学表现对于我反而是次要的了。
好奇的是,这个Rollei loupe是不是HFT镀膜的?我手里有台Rollei AFS 250幻灯机,对Rollei的东西还是有好感的,中幅幻灯机还没敢折腾。一直有心淘个Rollei 35玩玩,不过现在135拍的太少了,还是算了。


Rollei AFS 250没用过;我的135幻灯有两台,一台莱卡P150,一台柯达的转盘样式的;
记得无忌有个帖子专门讨论柯达用的镜头,我是照着那个帖子把几个头收集了;看135已经是相当震撼了,我曾经用长焦幻灯头在晚上从阳台上投影到对面一栋包裹着白塑料布的维修中的apartment,虽然颜色比较淡,但想象一下,照片大小五六层楼高。。。嘿嘿。
我的45度取景器买了之后就没再用过,已经习惯腰平,唯一痛苦就是三脚架不能上太高,除非每次外出配个小板凳。
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dying 发表于 2012-2-24 10:53
不敢相信的价格应该立马杀过去拿下,否则肯定被别人抢先了

所以那顿饭吃得太昂贵了,就1个小时功夫被别人拿下了。
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嗯,Rollei的3倍,号称是最好的中幅loupe,B&H卖$499。它还有个用处就是接在Rollei中幅单反上当取景器用,不过接口附件要$398。每次我用哈苏腰平取景器的放大镜时就想骂,太难受了。Rollei的这个,我凭空猜想一下,最后能在$300内成交可以考虑,毕竟还有运费的问题。否则还是算了吧,因为二手的Mamiya之流$200以内可以搞定,当然要耐心地等机会。不过Leica的那只也得$500多不是?!不知这个Rollei loupe做工如何?我特喜欢做工极好的loupe,把玩时有工艺品的感觉,比如Mamiya的,光学表现对于我反而是次要的了。
好奇的是,这个Rollei loupe是不是HFT镀膜的?我手里有台Rollei AFS 250幻灯机,对Rollei的东西还是有好感的,中幅幻灯机还没敢折腾。一直有心淘个Rollei 35玩玩,不过现在135拍的太少了,还是算了。

xianql 发表于 2012-2-24 10:33
how about this? 3x
http://www_ebay_ca/itm/Rollei-Lupe-6x6-Vergroserung-3x-Magnification-Loupe-3x-/190644929835?pt=DE_Foto_Camcorder_Analogkameras&hash=item2c6352c52b#ht_1074wt_1135
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xianql 发表于 2012-2-23 11:33
前几周在ebay看见hakuba5700要价40,我给了33的offer,那家伙居然没接。之前还看到schneider4倍的,拍的人还挺多。我是觉得观片器加灯箱不能太贵了,否则不如加点钱上投影;曾经在craigslist上看到一个人600块出两个pcp80(我都不敢相信),我打了电话联系好之后,先去吃了顿饭,然后再打电话确认地址时,已经被别人买下了,后悔啊。

下次再去nyc一定不开车进城了。
俺离nyc有700多公里。。。


不敢相信的价格应该立马杀过去拿下,否则肯定被别人抢先了
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how about this? 3x
http://www_ebay_ca/itm/Rollei-Lupe-6x6-Vergroserung-3x-Magnification-Loupe-3x-/190644929835?pt=DE_Foto_Camcorder_Analogkameras&hash=item2c6352c52b#ht_1074wt_1135
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耳机和音响这比喻真好,我也玩一点儿音响,不过主要以音乐为主,不烧器材。之前看我同事玩耳机还不太理解,后来才知道不是一个味儿。
还有,没想到那个“破“5700还有这么多竞争对手啊!
我在加拿大,安大略,有机会来玩儿。

Quins 发表于 2012-2-23 16:04
那个5700我offer了$35,没接,哈哈!主要是我手里的是4*5的,这5700是5*7的,感觉进步不大,要不就直接拿下了。我看好的是hakuba的8*10那一款,看120片子更爽点,小灯箱配个Mamiya 3倍loupe也别扭呀。当初住纽约时在B&H看过灯箱,对hakuba印象不错,价格也合理。5700的一个好处是用4节AA电池,更方便点。
看中幅的话Schneider的4倍可不大中用,还不如Pentax的5.5呢。其实这些东西现在卖的越来越少了,基本上也是保值的,除非胶片彻底消亡(想想Contax那两款loupe现在的价格)。Loupe和幻灯是两种不同的体验,两者不能互相替代,就像耳机和音响。
我当年还错过一$499的PCP80呢!不过也许不是坏事,否则现在肯定整天折腾120的片框了。
我在加州,你在哪个州?
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那个5700我offer了$35,没接,哈哈!主要是我手里的是4*5的,这5700是5*7的,感觉进步不大,要不就直接拿下了。我看好的是hakuba的8*10那一款,看120片子更爽点,小灯箱配个Mamiya 3倍loupe也别扭呀。当初住纽约时在B&H看过灯箱,对hakuba印象不错,价格也合理。5700的一个好处是用4节AA电池,更方便点。
看中幅的话Schneider的4倍可不大中用,还不如Pentax的5.5呢。其实这些东西现在卖的越来越少了,基本上也是保值的,除非胶片彻底消亡(想想Contax那两款loupe现在的价格)。Loupe和幻灯是两种不同的体验,两者不能互相替代,就像耳机和音响。
我当年还错过一$499的PCP80呢!不过也许不是坏事,否则现在肯定整天折腾120的片框了。
我在加州,你在哪个州?

xianql 发表于 2012-2-23 11:33
前几周在ebay看见hakuba5700要价40,我给了33的offer,那家伙居然没接。之前还看到schneider4倍的,拍的人还挺多。我是觉得观片器加灯箱不能太贵了,否则不如加点钱上投影;曾经在craigslist上看到一个人600块出两个pcp80(我都不敢相信),我打了电话联系好之后,先去吃了顿饭,然后再打电话确认地址时,已经被别人买下了,后悔啊。

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