主题：关于对相位植入的态度
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FutureE 发表于 2012-9-2 01:05
当然豪气，因为俺对这种级别机身毫无兴趣，包括nex6
这个……&*(^)*&_)(*_(&_&
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28 帖
酷风 发表于 2012-9-1 21:01
99个坏点当然小意思
问题是一个对焦点是否只占用一个像素点？如果一个对焦点要占用上百个像素点，你还能说得那么豪气吗？
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27 帖
mancn 发表于 2012-8-31 16:03
不一定，尼康的1号机那个相位对焦是不参与曝光的，佳能的那个还不知道，貌似也不参与
佳能那个肯定不参与成像，不然不会宁可对焦效果差，也要做成散列点
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26 帖
雨崩 发表于 2012-9-1 21:57
cmos出厂时如有99个坏点就是不合格产品。
不一定吧，16万分之1的坏点，笔记本LCD显示器1366*768=100万像素，《中※※民※※※国家标准GB/T9813-2000》中规定19英寸以下的液晶显示器国家A级标准是5个亮点，也是20万分之1，更不用说还有B级标准了
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25 帖
FutureE 发表于 2012-9-1 14:56
一块cmos有99个坏点小意思了。
cmos出厂时如有99个坏点就是不合格产品。
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23 帖
FutureE 发表于 2012-9-1 14:56
一块cmos有99个坏点小意思了。
99个坏点当然小意思
问题是一个对焦点是否只占用一个像素点？如果一个对焦点要占用上百个像素点，你还能说得那么豪气吗？
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22 帖
酷风 发表于 2012-8-31 16:21
我一向不看好集成相位对焦，就是因为占用像素少的话对焦效果很差，占用像素多的话又影响画质
结果就是两难选择。当然如果以后cmos抓取光线的能力强很多了，也许占用很少像素也能达到现在单反的对焦效果
现在索尼和佳能都用了相位结合反差的混合对焦方式，可以算是一种无奈的妥协
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21 帖
clevil 发表于 2012-8-31 18:38
记得在哪里看到索尼的一个专利，刚刚找的时候没找到，说的是集成的相位对焦点是可以通过光栅的移动来实现感光的，就是说那个相位对焦点既可以对焦也可以参与成像，不会影响画质，就是不知道这次使用的是这个技术不。
是的，我也看到过。CN是在对焦像素上直接做了半个盖子。索尼是光栅遮挡半个对焦像素，理论上确实可以在对焦完成后通过移动光栅使对焦像素参与成像。但技术上难度较大：光栅移动要非常精确，像素间可能还需要间隔...... 本帖最后由 晕网 于 2012-9-1 14:04 编辑
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20 帖
clevil 发表于 2012-8-31 18:38
记得在哪里看到索尼的一个专利，刚刚找的时候没找到，说的是集成的相位对焦点是可以通过光栅的移动来实现感光的，就是说那个相位对焦点既可以对焦也可以参与成像，不会影响画质，就是不知道这次使用的是这个技术不。
如果真是这样，那岂不是等于把那块半透反光板换成了光栅？
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19 帖
酷风 发表于 2012-8-31 16:21
我一向不看好集成相位对焦，就是因为占用像素少的话对焦效果很差，占用像素多的话又影响画质
结果就是两难选择。当然如果以后cmos抓取光线的能力强很多了，也许占用很少像素也能达到现在单反的对焦效果
现在索尼和佳能都用了相位结合反差的混合对焦方式，可以算是一种无奈的妥协
记得在哪里看到索尼的一个专利，刚刚找的时候没找到，说的是集成的相位对焦点是可以通过光栅的移动来实现感光的，就是说那个相位对焦点既可以对焦也可以参与成像，不会影响画质，就是不知道这次使用的是这个技术不。
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18 帖
raze911 发表于 2012-8-31 14:39
也就看对焦点用了多少个像素，平时PS的时候随便一个小笔刷下去应该就超过几千几万个像素了
如果每个对焦点只用了几个像素，那么应该是没什么关系的
我一向不看好集成相位对焦，就是因为占用像素少的话对焦效果很差，占用像素多的话又影响画质
结果就是两难选择。当然如果以后cmos抓取光线的能力强很多了，也许占用很少像素也能达到现在单反的对焦效果
现在索尼和佳能都用了相位结合反差的混合对焦方式，可以算是一种无奈的妥协
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17 帖
晕网 发表于 2012-8-31 15:56
顶这个，有创意！一呕死慢，如何？或者一呕屎慢？
说句公平点的哈, 人家那品牌标榜的就是 "百里透红", 估计是不会呕出屎色出来的, 一呕屎慢就别了吧? 自己看了也不舒服不是?
一呕死慢比较好, 横竖这机器应该都是 DSLM 里面数一数二的慢了. 对了, 同期机器当中, 它慢还是 X-Pro1 慢?
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15 帖
fasciae 发表于 2012-8-31 15:17
CMOS的相位对焦点，其实也是画面的一部分，其实还是有对应像素光强度的信息的。
好好利用，应该还是可以弥补不少信息的。不至于说这里就是损失了，只能靠猜了。。。
不过个人认为，相位对焦点也就辅助性的，有一些来减少封箱过程就够了，要全靠他们解决对焦影响大而且效果有限。
有一些相位对焦点的基础上，提升CMOS的扫描速率才是正道，要是CMOS具备了240p的实力（sony好像有了），那么就算只用反差对焦，配合足够快的CPU，也能在错过最高反差点的1/60s内做出判断，并让镜头对焦组往回指定距离（步进电机太合适了）
那么跟焦上，应该轻松可以做到10张，张张都用反差，张张都很准
不一定，尼康的1号机那个相位对焦是不参与曝光的，佳能的那个还不知道，貌似也不参与
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14 帖
荷兰牛牛 发表于 2012-8-31 15:35
"一鸥死慢"
顶这个，有创意！一呕死慢，如何？或者一呕屎慢？
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梦羽灵泉 发表于 2012-8-31 12:08
不不不，其实这么来还会喷的，喷你拾人牙慧没有创新精神索尼只是个追赶者搅局者云云
应该还是不会被喷得多严重的, 第一是因为最大那家已经用了, 大家都染一色了, 所以喷子本来就少了很多; 第二是某家面积比较小的根本就不敢再扯到画质的话题上; 第三还是最大那家, 用上了混合对焦但速度还是慢, 只要 5R 不慢于那家, 也不慢于原本的 5N, 那就已经成了; 第四是面积非常小的那家, 对焦速度超快的, 可惜无论动态还是高感也是最被人嫌弃的, 当然不敢来喷.
所以, 5R 的相位要被喷就只有一个情况: 比某家叫做 "一鸥死 - 慢" 的机器慢, 或者是比 5N 慢!
当然, 要是自己做了同一种产品那么久, 还做得不好的话, 被喷是应该的. 但我绝对相信 5R 的对焦不会比某家"一鸥死慢"慢, 也不会比 5N 慢就是了.
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raze911 发表于 2012-8-31 14:39
也就看对焦点用了多少个像素，平时PS的时候随便一个小笔刷下去应该就超过几千几万个像素了
如果每个对焦点只用了几个像素，那么应该是没什么关系的
技术成熟后或许全副CMOS能够覆盖整个画面了，现在最高级的单反也就是中间一块密密麻麻的。
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拿鸟※※ 发表于 2012-8-31 14:13
同意，CMOS上的对焦点和坏点可以用软件屏蔽掉的，肉眼无法察觉。这种技术早就成熟了。
也就看对焦点用了多少个像素，平时PS的时候随便一个小笔刷下去应该就超过几千几万个像素了
如果每个对焦点只用了几个像素，那么应该是没什么关系的
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mancn 发表于 2012-8-31 11:11
损失是肯定有的，就是后期算法补偿的问题，马赛克本身也是有猜色的，另外实现片上相位对焦的方法不同，有的参与曝光，有的不参与曝光，就像像素映射，坏点多了，像素映射也补偿不过来，关键是补偿技术的关系，利大于弊还是弊大于利
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梦羽灵泉 发表于 2012-8-31 12:08
不不不，其实这么来还会喷的，喷你拾人牙慧没有创新精神索尼只是个追赶者搅局者云云
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bigmingge 发表于 2012-8-31 11:25
高啊 肯定会是那样
不不不，其实这么来还会喷的，喷你拾人牙慧没有创新精神索尼只是个追赶者搅局者云云
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AreX 发表于 2012-8-31 11:07
我估计这技术索尼早有了，但早早用上会被喷子说影响画质什么的，干脆等尼康、佳能都用上以后再用，这样喷子也就不好喷了。
高啊 肯定会是那样
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