主题：插电式混动车/电动车跑山路会不会特别省油？
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发帖总数 发表于 2013-3-26 00:30
为啥要踩？
我以为可以控制车速和避免熄火？
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29 帖
greatmatch 发表于 2013-3-25 22:33
哦，对了，那当手动档的车子下陡坡时呢？这时挂低档，用发动机制动，还需要踩油门吗？
为啥要踩？
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28 帖
发帖总数 发表于 2013-3-23 21:51
发动机制动的时候，都是带档滑行
这时候
除非转速跌到ECU认为不喷油就有可能不能维持转速所以导致熄火的程度，否则谁家的电喷车都不喷油
相反
尼踩了离合器，那么就必须要喷油维持发动机运转了
哦，对了，那当手动档的车子下陡坡时呢？这时挂低档，用发动机制动，还需要踩油门吗？
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27 帖
motofox2 发表于 2013-3-24 07:45
考虑到能量和速度平方成正比，其实那一点能量基本可以忽略不计了，再说蠕动状态时速恐怕比步行还慢，这点能量微不足道，汽油车这时候的油耗主要是发动机怠速消耗的，而不是提速消耗的
如果速度很低，的确是你说的这样了
混动车这时候省掉的，一个是怠速油耗，另一个就是电机推动没有传统车子的离合器和液力变扭器消耗
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26 帖
发帖总数 发表于 2013-3-24 00:46
那个速度很小，十几？（我记不太清了，你自己查一下吧）高于这个的速度刹车，还是有回收的，一直到这个速度为止
所以市区拥堵时应该还是有一点的
后一个问题我是这么理解的：有能量回收的速度下刹车，刹的越深回收强度越大，一直到100%能量回收力度之后再深踩，传统刹车介入
考虑到能量和速度平方成正比，其实那一点能量基本可以忽略不计了，再说蠕动状态时速恐怕比步行还慢，这点能量微不足道，汽油车这时候的油耗主要是发动机怠速消耗的，而不是提速消耗的
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25 帖
greatmatch 发表于 2013-3-24 00:26
也就是说市区拥堵时基本都是没有能量回收的？
那么在有能量回收的刹车深度内，还会随着深浅不同而回收力道不同吗？
那个速度很小，十几？（我记不太清了，你自己查一下吧）高于这个的速度刹车，还是有回收的，一直到这个速度为止
所以市区拥堵时应该还是有一点的
后一个问题我是这么理解的：有能量回收的速度下刹车，刹的越深回收强度越大，一直到100%能量回收力度之后再深踩，传统刹车介入
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发帖总数 发表于 2013-3-23 23:06
这个问题就大了
某一速度下，都是传统制动，没有能量回收的
这个速度之上，是你说的这种情况，轻踩都是能量回收，踩重了传统制动参与一起——速度降到前面提到的那个速度之后，变成传统制动
prius有一次召回，P3的，就是这个转变的时候，给驾驶员一个类似刹不住的感觉，召回改了程序，提升了传统制动的力量
也就是说市区拥堵时基本都是没有能量回收的？
那么在有能量回收的刹车深度内，还会随着深浅不同而回收力道不同吗？
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23 帖
苹果镜头 发表于 2013-3-23 23:33
Prius的能量回收效率这么高? 一个下坡就能把电充满? 常规的镊氢电池\锂电池充电都很慢, 丰田有什么技术提高了充电效率?
说穿了一钱不值——电池小+充放电范围小 本帖最后由 发帖总数 于 2013-3-24 00:00 编辑
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21 帖
greatmatch 发表于 2013-3-23 23:02
明白了，谢谢～～
对了还有个问题。
普瑞斯在踩刹车回收能量时，是否会随着踩刹车的深度，而回收力道有所不同？
这个问题就大了
某一速度下，都是传统制动，没有能量回收的
这个速度之上，是你说的这种情况，轻踩都是能量回收，踩重了传统制动参与一起——速度降到前面提到的那个速度之后，变成传统制动
prius有一次召回，P3的，就是这个转变的时候，给驾驶员一个类似刹不住的感觉，召回改了程序，提升了传统制动的力量
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20 帖
发帖总数 发表于 2013-3-23 21:51
发动机制动的时候，都是带档滑行
这时候
除非转速跌到ECU认为不喷油就有可能不能维持转速所以导致熄火的程度，否则谁家的电喷车都不喷油
相反
尼踩了离合器，那么就必须要喷油维持发动机运转了
明白了，谢谢～～
对了还有个问题。
普瑞斯在踩刹车回收能量时，是否会随着踩刹车的深度，而回收力道有所不同？
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19 帖
greatmatch 发表于 2013-3-23 21:48
啊？
平时不踩油门，不是发动机也有怠速会工作的么？也会消耗一定的燃料呀。或者普锐斯的发动机制动时不同？
另，我记得上次去练车，下一个坡的时候，教练要我松一点离合，感觉发动机还在工作，但速度降下来一些了。
发动机制动的时候，都是带档滑行
这时候
除非转速跌到ECU认为不喷油就有可能不能维持转速所以导致熄火的程度，否则谁家的电喷车都不喷油
相反
尼踩了离合器，那么就必须要喷油维持发动机运转了
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18 帖
发帖总数 发表于 2013-3-23 20:27
谁家的发动机制动，也都是不需要消耗燃料的阿——至于过热完全不用担心，发动机的冷却系是设计来散发正常工作的热量的，和这个比，发动机制动的热量要少得多
prius下山
我建议先微踩刹车控制车速——这个车子的设计和常规车不同，微踩刹车的时候，物理刹车并不参与，都是回收能量
等到电池充出耳朵了的时候，还没下到坡底，那就拉到B档使用发动机制动吧（我只是怀疑，平常有多少坡道需要这么干）
啊？
平时不踩油门，不是发动机也有怠速会工作的么？也会消耗一定的燃料呀。或者普锐斯的发动机制动时不同？
另，我记得上次去练车，下一个坡的时候，教练要我松一点离合，感觉发动机还在工作，但速度降下来一些了。 本帖最后由 greatmatch 于 2013-3-23 21:48 编辑
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17 帖
greatmatch 发表于 2013-3-23 20:05
那是否普瑞斯的制动不需要消耗燃料？（如果这样时间长了发动机会过热吗？水箱开锅？）
谁家的发动机制动，也都是不需要消耗燃料的阿——至于过热完全不用担心，发动机的冷却系是设计来散发正常工作的热量的，和这个比，发动机制动的热量要少得多
prius下山
我建议先微踩刹车控制车速——这个车子的设计和常规车不同，微踩刹车的时候，物理刹车并不参与，都是回收能量
等到电池充出耳朵了的时候，还没下到坡底，那就拉到B档使用发动机制动吧（我只是怀疑，平常有多少坡道需要这么干）
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16 帖
greatmatch 发表于 2013-3-23 20:05
那是否普瑞斯的制动不需要消耗燃料？（如果这样时间长了发动机会过热吗？水箱开锅？）
普通轿车都不会开锅，怕啥。
制动的热量能有全速前进多？
本帖最后由 motofox2 于 2013-3-23 20:22 编辑
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15 帖
发帖总数 发表于 2013-3-23 19:52
没有区别，就是发动机制动
那是否普瑞斯的制动不需要消耗燃料？（如果这样时间长了发动机会过热吗？水箱开锅？）
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14 帖
greatmatch 发表于 2013-3-23 19:48
那么普瑞斯的这种做法跟普通车子的发动机制动有什么区别没？也能起到一样的效果吗？长距离下坡是否仍然有效？
没有区别，就是发动机制动
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发帖总数 发表于 2013-3-23 19:33
就算是插电混动，下坡回收能量到电池满了之后，还是要面临消耗过剩势能的问题——目前prius的设计，就是拖动发动机来把这玩艺当一个空气压缩机来用，从物理角度消耗掉
我很容易理解这种做法：既然已经没地方存放这些电能了，那何苦让他们变成电？——直接变成热还更容易处理一点
你说的这个问题，应该在纯电车上比较麻烦
那么普瑞斯的这种做法跟普通车子的发动机制动有什么区别没？也能起到一样的效果吗？长距离下坡是否仍然有效？
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12 帖
greatmatch 发表于 2013-3-23 18:54
所以普通混动车是不行的，要么是比如插电式普锐斯可以充电走20公里的（好像你说过普瑞斯的锂电池不能参与回收？）
那似乎只有沃蓝达，比亚迪那种类型的了？
就算是插电混动，下坡回收能量到电池满了之后，还是要面临消耗过剩势能的问题——目前prius的设计，就是拖动发动机来把这玩艺当一个空气压缩机来用，从物理角度消耗掉
我很容易理解这种做法：既然已经没地方存放这些电能了，那何苦让他们变成电？——直接变成热还更容易处理一点
你说的这个问题，应该在纯电车上比较麻烦
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11 帖
greatmatch 发表于 2013-3-23 19:09
我是没读过大学物理……惭愧ing....
还是有一个制动电阻的啊，估计那个电阻需要散热。。。
看来我被忽悠了。有人讲混动车打到B挡会开启发动机制动，如果下坡距离太长的话……
这个俺不清楚，但电机制动是很常见的，电梯不就是一个例子，如果电梯下降的时候电机不制动，让电梯自由落体下来，那不得摔死人啊！？
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25位增量磁编码器 发表于 2013-3-23 19:08
只有中学物理的知识是不够的，算了！！你也不用搞明白，知道下山电机也可以制动就行了，它怎么制动，驱动器怎么控制电流，制动电阻怎么用，制动的时候也有可能给电池充电，你不用搞明白。
我是没读过大学物理……惭愧ing....
还是有一个制动电阻的啊，估计那个电阻需要散热。。。
看来我被忽悠了。有人讲混动车打到B挡会开启发动机制动，如果下坡距离太长的话…… 本帖最后由 greatmatch 于 2013-3-23 19:10 编辑
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9 帖
greatmatch 发表于 2013-3-23 18:57
啊？
我记得中学物理老师讲的，好像发电时需要有东西把发电机发出的电消耗掉，这样才会在发电机那头产生阻力。如果电池满了不能充电了，用什么东西可以消耗掉电能来进行制动呢？给水箱里插一块电阻丝然后水箱散热器散掉？
只有中学物理的知识是不够的，算了！！你也不用搞明白，知道下山电机也可以制动就行了，它怎么制动，驱动器怎么控制电流，制动电阻怎么用，制动的时候也有可能给电池充电，你不用搞明白。
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25位增量磁编码器 发表于 2013-3-23 18:22
下山也可以电机制动，就算电池满了不能充电，也不至于用发动机烧油制动。
啊？
我记得中学物理老师讲的，好像发电时需要有东西把发电机发出的电消耗掉，这样才会在发电机那头产生阻力。如果电池满了不能充电了，用什么东西可以消耗掉电能来进行制动呢？给水箱里插一块电阻丝然后水箱散热器散掉？
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发帖总数 发表于 2013-3-23 18:16
这个前提就是下山之前电池有足够的不满，否则回收来的电力没地方纯
所以普通混动车是不行的，要么是比如插电式普锐斯可以充电走20公里的（好像你说过普瑞斯的锂电池不能参与回收？）
那似乎只有沃蓝达，比亚迪那种类型的了？
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greatmatch 发表于 2013-3-23 15:54
我觉得目前适合的车也就雪佛兰的沃蓝达，充满电能走100公里，这样上山下山能充分吸收能量。
不然下山时充电充满了，还是得发动机制动。
下山也可以电机制动，就算电池满了不能充电，也不至于用发动机烧油制动。
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carmark 发表于 2013-3-23 15:14
对于轻度混动，我觉得应该是的吧
重度混动，目前也就基本是普锐斯和CT200h吧，别的都没有它们的这种结构吧
我觉得目前适合的车也就雪佛兰的沃蓝达，充满电能走100公里，这样上山下山能充分吸收能量。
不然下山时充电充满了，还是得发动机制动。
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