是专业底扫还是高质量的反射扫

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smmaster

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2002-12-09 10:50

最近想买专业底扫，去电脑城试了一下，发现用4000DPI的专业底扫扫出来的底片和我用一般的平板扫描仪在1200DPI扫4*6的同样的照片从显示屏上看的效果并没有很大的区别。解析度差不多，（当然，我的照片的冲印质量也是很好的）在层次上，反而是扫照片的效果更好一点，尽管那台底扫的动态密度是3.8.
我没有打印出来作比较,但凭经验我基本上能从显示器的效果估计得出打印后的效果,不知道高手在这方面的感受如何,如果真是这样的话,那么专业底扫除了能省去印照片的钱,还有什么多大的意义呢?

相关标签：平板扫描仪层次

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Grart

泡菜

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帖子: 301

2002-12-09 22:41

用过了多霸，最好也用了Nexscan,那个才是Heidelberg的平板扫描仪,我们说的是平板扫描仪，不是滚筒。

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第 17 帖

tantan

陈年泡菜

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帖子: 8366

2002-12-09 21:29

我目前尚没有底扫（准备进一个，正在选型上犹豫），但我有一台AGFA E50的平板扫描仪和一台SONY F707数码相机，我曾经用扫描仪扫一张6英寸的片子，按600dpi扫描，再刻盘送彩扩店出10英寸的PP，和F707直接送彩扩店出的10英寸PP比较，前者和后者的差距是很大的，主要是平扫的细节损失严重而且颗粒很粗（虽然经过PS加工）。
另一方面，光从屏幕上看，要达到和数码相机一样的清晰度，平扫所产生的JPG文件的大小起码是数码相机产生的文件的10倍！

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第 16 帖

wd_hui

老坛泡菜

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主题: 5

帖子: 3566

2002-12-09 21:28

现在有一种双平台平扫，表面上不使用独立的透扫适配器（光罩），实际上是把透扫适配器（光罩）一体化做成抽屉式，就是说双平台平扫依然要使用透扫适配器（光罩）。

一个关于全友Microtek8700简介的网址，上面有全友Microtek8700、Epson 1640SU、Nikon LS-30（Nikon 40的上一代产品）的对比。
http://www_digital_idv_tw/scanner-test/MicroTEK8700/Intro/MT8700-intro.htm

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第 15 帖

wd_hui

老坛泡菜

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主题: 5

帖子: 3566

2002-12-09 21:13

对不起，我正在用20万人民币以上的专业级扫描仪，海德堡滚筒扫描仪。我也不想和楼下争了，楼下应该先认识一下什么叫透扫适配器再上来发言！！！！！！

平扫使用的透扫适配器在港台地区叫光罩。平板扫描仪扫描底片要使用透扫适配器。

楼主的问题前提首先要要确定扩印的相片使用传统扩印机，还是数码扩印机。

[wd_hui 编辑于 2002-12-09 21:15 ]

[2002-12-09 21:37 补充如下]

在讨论平扫和底扫时应该用平扫的透扫稿和底扫对比，那么平扫和底扫在扫描底片的能力才有讨论的意义，如果用平扫的反射稿和底扫对比，那么意义不大，因为它们扫描的介质根本不同，一个是底片，一个是已扩印的相片。

[2002-12-09 21:37 补充如下]

在讨论平扫和底扫时应该用平扫的透扫稿和底扫对比，那么平扫和底扫在扫描底片的能力才有讨论的意义，如果用平扫的反射稿和底扫对比，那么意义不大，因为它们扫描的介质根本不同，一个是底片，一个是已扩印的相片。

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第 14 帖

Grart

泡菜

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帖子: 301

2002-12-09 20:42

"平板扫描仪扫描底片叫透扫，要用透扫适配器。"
估计你是没见不用透射适配器的平板扫描仪。如果你用过20万人民币以上的专业级扫描仪，就不会这么说了。没见过就算了，争也争不出什么。

动态密度就是最大密度与最小密度的差值，至于密度，就是入射光与反射光比值的对数值（以反射密度为例），3.8的密度范围就意味着，如果你的底片灰雾度是0.2，最大密度就是4，那么绝大多数反转片的密度范围都落在你的扫描仪之内。而反转片的最大密度〉相纸，因此把反转片放大时，密度范围被压缩。所以，楼主说的那个问题是不会存在的。

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第 13 帖

smmaster

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2002-12-09 19:53

很高兴那么多DX来探讨这个问题，但我注意到一个问题：大家都肯定了底片到照片在扩印过程中的细节损失（当然这是必然的），但然后就以此为依据推断出照片平扫的结果肯定不如专业底扫，这就有问题了。动态密度3.8的底扫不算差了吧,那这个3.8究竟意味着什么呢?怎么没有哪个DX真正去质疑这个问题呢?也许这个3.8对底片细节的损失要远远超过底片在扩印过程中的损失呢? 如果把从底片到照片,再从照片到平扫的过程也用动态密度去折算一下的话,那说不定高于3.8呢?

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第 12 帖

qiaokeli

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帖子: 6501

2002-12-09 19:23

关键看你是怎么看的了。缩小了再看，可能没什么区别。但是——底片到照片，动态值和细节肯定会损失。再扫照片，不可能找回来损失的信息。因此

1。底片到照片的时候损失的动态值相关的信息，肯定是没了。结果是层次损失。
2。底片到5寸照片的时候损失的照片细节，肯定也没了。结果是损失锐度。因为相纸纪录细节的能力，无论相纸尺寸，它的绝对能力是有限的。且不说底片到相纸的时候，因为扩印机的镜头的锐度，可能损失细节。即使扩印机的镜头锐度完美，相纸纪录这些细节的能力也会受局限，肯定会损失而不是增加（凭空怎么增加，哈哈。。）换句话说，你用底片做出来的5寸片子，根据这个数码文件，用数码方法做10寸的片子，肯定比直接用底片做10寸的片子模糊。这个我已经试验过了。昨天我就用平扫扫6寸片子（光学600dpi)得到的数码文件，做了一个10x15寸的大片，和canon 4000us 底扫直接扫底做出来的10x15片子放在一起，简直是天壤之别。锐度差太多了。不是一个“明显“能说明的，简直是不可接受。

不信你试试看。

[qiaokeli 编辑于 2002-12-09 19:28 ]

[2002-12-09 19:48 补充如下]

扫照片有层次，专业扫扫底片没层次的效果很可能是主观或者操作的原因。

底扫带来的好处还有
1。节省印相费用本身。一卷至少20元。
2。电子检索带来的管理的方便性和时间的节约。
3。照片存储地方/空间的节省；
4。每张照片都可以看到15-17寸甚至更大，细节更是一目了然。
5。谁也不能再蹂躏你的底片。划伤、折痕，手印，丢失，拜拜吧。

总而言之，底扫是发烧到一定程度——你拍摄的量，和你对照片要求的质到达一定程度的产物。

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第 11 帖

wd_hui

老坛泡菜

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2002-12-09 19:17

如果5600dpi的平扫和5600的底扫，同时扫描底片，哪个好？？
平板扫描仪扫描底片叫透扫，要用透扫适配器。扫描普通稿件叫反射扫描。
如果有一台扫描仪，光学分辨率可以达到5600dpi,可以扫底片也可以扫反射稿，叫平板扫描仪！
知道吗？

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第 10 帖

Grart

泡菜

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帖子: 301

2002-12-09 19:04

有意思，"从另一个角度看，平扫的底片扫描能力不会超过同档次的底扫，原因很简单，因为平扫的底片扫描功能只是作为提高平扫品位的一种附加的功能，是一种临时应急的方案，平扫专长是反射稿件。"完全概念错误。
如果有一台扫描仪，光学分辨率可以达到5600dpi,可以扫底片也可以扫反射稿，你把它叫什么呢？要不然，有空去http://www_creo_com/global/products/scanning_systems/color_scanners/eversmart/default.htm
看看也中。没有理论也是不行的,嘿嘿。

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第 9 帖

wd_hui

老坛泡菜

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2002-12-09 18:49

坛子里的DX有这个结论不是靠理论，而是靠实践得出的结论。请仔细搜索一下数码论坛里关于底扫和平扫的帖子。

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第 8 帖

smmaster

禁言中

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主题: 29

帖子: 51

2002-12-09 18:36

看来各位高手都是从理论上来评判的，要知道我的实际观察结果是按实际相素在显示屏上比较的结果，最好能上照片看看比较结果

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第 7 帖

wd_hui

老坛泡菜

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主题: 5

帖子: 3566

2002-12-09 16:48

首先要明白，无论底扫的4000dpi，还是平扫的2900dpi，都比显示器的72dpi要大。在显示器上，粗看上去4000dpi的底扫和2900dpi的平扫画质一样，但4000dpi的底扫比平扫包含了更多的细节，只要把它们100%放大或者打印出来就知道。

从扫描质量上讲，平扫的动态范围太低，应付一般相片没用问题，但遇到反差较大的相片就勉为其难了。如果用平扫扫描已经扩印好的相片，那么画质更不可能和底扫相比，底片在扩印的过程当中已经损失了很多的细节，再对相片进行二次扫描，细节损失更严重。另外最重要的一点，你不知道扩印好的相片是否就是原先底片上记录的颜色，因为几乎所有的扩印好的相片都经过枪手的校色，可以翻过相片看一看。

从另一个角度看，平扫的底片扫描能力不会超过同档次的底扫，原因很简单，因为平扫的底片扫描功能只是作为提高平扫品位的一种附加的功能，是一种临时应急的方案，平扫专长是反射稿件。而底扫是专门扫描底片而制造，除了扫描底片，其他都不可以，所以它在这方面可以做得很好，同时也都具备功能完善的硬件功能和专业的处理软件。

[wd_hui 编辑于 2002-12-09 16:49 ]

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第 6 帖

rolypoly

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主题: 134

帖子: 2926

2002-12-09 13:46

我用的是EPSON2450（动态3.4)透扫，扫底片和扫照片比感觉扫底片细节更丰富。但扫底片（负片）的调整很难。用默认设置往往效果不好。如果是底扫，那效果一定会更好一点。

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第 5 帖

Grart

泡菜

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主题: 8

帖子: 301

2002-12-09 11:09

底扫。

抛开数码制作的过程不谈，传统工艺中图像信息从一种媒体转到另一种媒体时，总是有损失的，比如从底片到相纸，镜头、药水等冲洗过程中的各种影响因素非常多。而且不同图像载体的物化性能可能有所不同，比如最大、最小密度，感光度特性。当然也可能有例外，但成本上可能就划不来。所以，你要想到电脑里看，最好的就是上数码，然后就是底扫。3.8的动态密度已经不低了，你的问题是否和你的扫描设置有关。
信口瞎说，不对大家抛转。

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第 4 帖

hotdogxxx

泡菜

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主题: 36

帖子: 2046

2002-12-09 11:05

省得扩片了,尤其是翻转,省大了.

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第 3 帖

北湖

资深泡菜

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主题: 64

帖子: 973

2002-12-09 10:58

照片在扩印的时候不可能把底片的细节层次全部扩印出来，底扫虽然效果不好，但是会有更多的细节。

。。。。。。

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