主题:请大家推荐一款实用的2000元内液压云台
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资深泡菜
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3KG内的镜头,加上相机,估计在3.5KG吧,不是专业打鸟,也不是定焦大炮,就适马150-600、120-300这样的镜头。有点重,普通球台不太好操作。
曼富图500AH/502AH  思锐VH15等,如何选择?有朋友这方面有经验么?
相关标签: 适马 曼富图 思锐
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陈年泡菜
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曼富图504HD目前TB的最低价大概在¥2100内(水),性价比还是很高的。
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GenWest 发表于 2015-5-1 14:46
最重就是现在这样的头了,2kg,的适马150-600 C版

可能我们都误会了,我不说什么样的镜头,是因为怕你只是从镜头的价格来定位。
我看到大白兔 100-400 ii的 重量,也不不会超过。
这样吧,我说清楚价位还有重量,镜头不超过2kg,价格不超过16000

机身的话,我觉得就是7D2+原厂手柄这样咯,价位最多不超过3W(1dx也就是这个价)

这样的话,不选择1万多的沙雀,也不要低端的国产和曼富图,
云台5-6k左右,配合捷信2-3系列的脚架,你觉得有哪些比较合适的选择呢。

其实上面这些,都是中端的东西。
正如我之前说的,我觉得很迷惑就是中端的。因为脚架之类的,中端有捷信2-3, 4-6k很多选择,而且都公认比较好,就算色总自己做脚架了,他也认为捷信2,3系是很好的脚架。
球台也是,2-3k的球台,不少也认为不错了,譬如markins,2K多,  日日爽RRS的 BH55也不过600美刀,
但是很多人认为是很好的球台了。

但是液压云台就不是了这样,低端的很多说这样不好那样不好,我看到过不少S8被批的评论。
当然好的球台2-3k,1k多的液压云台的确不会太好(具体我自己不清楚,但是感觉液压云台技术难度比球台高吧)
所以4-5k的液压云台是不是会比较好,虽然不到沙雀过万的水平,
抱歉,我是外行,还要色总回答
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我估算了一下承重余量,
以高端的1DX+600F4为例,这个沙雀8可以负担,沙雀8的承重是9kg
1DX是1.6kg,600F4是4kg,合起来就是5.6kg   5.6/9=0.622,这样就是63%左右可以负担。

如果我现在的机器,1.3kg+镜头2kg=3.3kg   3.3/0.63=5.3kg了,起码要买6kg沉重的才可以啊
不知道这样算对不对。
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我又去BH看了一下,其实沙雀有4 6这样的型号,但是国内很少有人推荐过,
是没有代理的问题吗?

4就是4KG
6的话就是6KG,

但是我不知道余量需要多少,譬如适马156C版 2kg +7D2和手柄 1.3,这样不到3KG,买4是否可以,还说一定要买6才行。
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seansky 发表于 2015-5-1 14:29
百诺s6是不是能符合你的要求?基本符合我的要求,只是我看有人评测说502比s6好,就想502,今天看小色发话,又想问思锐,所以我犹豫着。


百诺S6,我看过参数了,它水平档位不可以调整。重量倒是可以1.5kg以内
S8就可以调整。

思锐重量也合适,但是它不是参考曼富图502吗?这样不是S8参考504的更好啊(当然重量是个问题)
所以我才说想看看有没有中等价位的,能S8这样的功能或者更好些的性能,重量轻便些,当然价位相对高些的液压云台啊。
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seansky 发表于 2015-5-1 14:26
我是说你得说清你要使用什么头,如果不说清,只说将来要变,那就没法谈。
其他的我都没能力回答。

最重就是现在这样的头了,2kg,的适马150-600 C版

可能我们都误会了,我不说什么样的镜头,是因为怕你只是从镜头的价格来定位。
我看到大白兔 100-400 ii的 重量,也不不会超过。
这样吧,我说清楚价位还有重量,镜头不超过2kg,价格不超过16000

机身的话,我觉得就是7D2+原厂手柄这样咯,价位最多不超过3W(1dx也就是这个价)

这样的话,不选择1万多的沙雀,也不要低端的国产和曼富图,
云台5-6k左右,配合捷信2-3系列的脚架,你觉得有哪些比较合适的选择呢。

其实上面这些,都是中端的东西。
正如我之前说的,我觉得很迷惑就是中端的。因为脚架之类的,中端有捷信2-3, 4-6k很多选择,而且都公认比较好,就算色总自己做脚架了,他也认为捷信2,3系是很好的脚架。
球台也是,2-3k的球台,不少也认为不错了,譬如markins,2K多,  日日爽RRS的 BH55也不过600美刀,
但是很多人认为是很好的球台了。

但是液压云台就不是了这样,低端的很多说这样不好那样不好,我看到过不少S8被批的评论。
当然好的球台2-3k,1k多的液压云台的确不会太好(具体我自己不清楚,但是感觉液压云台技术难度比球台高吧)
所以4-5k的液压云台是不是会比较好,虽然不到沙雀过万的水平,
就是我之前的类比,可能我不需要F2.8大光圈,但是我也想要F4L这样水平的液压云台。

镜头倒是好,覆盖的范围从几百到几万甚至更高。但是一般的2K以内,中端几千的F4恒定光圈变焦,到高端的F2.8万元左右,都有选择可以挑。
液压球台就没有了,正如曹老师这个帖子,2000以内,要不就是色总推荐的沙雀万元往上了。
这个就是我想向你请教的地方。
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GenWest 发表于 2015-5-1 13:25
为什么没有办法谈,我只是来讨论和请教而已。

我也是希望轻便的啊,所以我说在液压云台方面很少中等的设备。
轻便的曼富图502和思锐的VH15好像没有多少人说好啊,要不就要买贵和重的沙雀。

为什么就没有中间一点的,负载性能不需像要沙雀那些重型的云台,轻便些,性能比曼富图低端的要好,价格可以稍微高些。

1万以上 沙雀
2000内502和VH15之类的

中间能不能有5K左右的呢。

我是想了解中间部分而已。还有,你认为怎么样的镜头和机身才值得用液压云台,或者怎么样的镜头和机身搭配怎么样的液压云台才是比较合适的搭配呢?

之前我看过色总说,10万以上的肯定是沙雀的好,这个我也很明白。
中端的真的比较难选择。
譬如之前说的那个百诺S8,其实能不能轻一些,可以贵一些到3K多,但是重量做到VH15差不多的,这样1.5KG左右负担不是很重

正如你说5kg, 镜头1.5kg机身1kg+1.5云台+1.5脚架,这样都已经5.5了,还勉强可以把。
我昨天自己背了镜头除去拍,镜头2,机身1.3,独脚架云台不到1吧,我包还重1.1呢,拿了瓶600ml的水,
百诺s6是不是能符合你的要求?基本符合我的要求,只是我看有人评测说502比s6好,就想502,今天看小色发话,又想问思锐,所以我犹豫着。
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GenWest 发表于 2015-5-1 13:25
为什么没有办法谈,我只是来讨论和请教而已。

我也是希望轻便的啊,所以我说在液压云台方面很少中等的设备。
轻便的曼富图502和思锐的VH15好像没有多少人说好啊,要不就要买贵和重的沙雀。

为什么就没有中间一点的,负载性能不需像要沙雀那些重型的云台,轻便些,性能比曼富图低端的要好,价格可以稍微高些。

1万以上 沙雀
2000内502和VH15之类的

中间能不能有5K左右的呢。

我是想了解中间部分而已。还有,你认为怎么样的镜头和机身才值得用液压云台,或者怎么样的镜头和机身搭配怎么样的液压云台才是比较合适的搭配呢?

之前我看过色总说,10万以上的肯定是沙雀的好,这个我也很明白。
中端的真的比较难选择。
譬如之前说的那个百诺S8,其实能不能轻一些,可以贵一些到3K多,但是重量做到VH15差不多的,这样1.5KG左右负担不是很重

正如你说5kg, 镜头1.5kg机身1kg+1.5云台+1.5脚架,这样都已经5.5了,还勉强可以把。
我昨天自己背了镜头除去拍,镜头2,机身1.3,独脚架云台不到1吧,我包还重1.1呢,拿了瓶600ml的水,
我是说你得说清你要使用什么头,如果不说清,只说将来要变,那就没法谈。
其他的我都没能力回答。
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seansky 发表于 2015-5-1 12:59
什么可能都有,那就没法谈了。我是5kg到顶了。

为什么没有办法谈,我只是来讨论和请教而已。

我也是希望轻便的啊,所以我说在液压云台方面很少中等的设备。
轻便的曼富图502和思锐的VH15好像没有多少人说好啊,要不就要买贵和重的沙雀。

为什么就没有中间一点的,负载性能不需像要沙雀那些重型的云台,轻便些,性能比曼富图低端的要好,价格可以稍微高些。

1万以上 沙雀
2000内502和VH15之类的

中间能不能有5K左右的呢。

我是想了解中间部分而已。还有,你认为怎么样的镜头和机身才值得用液压云台,或者怎么样的镜头和机身搭配怎么样的液压云台才是比较合适的搭配呢?

之前我看过色总说,10万以上的肯定是沙雀的好,这个我也很明白。
中端的真的比较难选择。
譬如之前说的那个百诺S8,其实能不能轻一些,可以贵一些到3K多,但是重量做到VH15差不多的,这样1.5KG左右负担不是很重

正如你说5kg, 镜头1.5kg机身1kg+1.5云台+1.5脚架,这样都已经5.5了,还勉强可以把。
我昨天自己背了镜头除去拍,镜头2,机身1.3,独脚架云台不到1吧,我包还重1.1呢,拿了瓶600ml的水,
去一个湖绕了一圈,大约走了3个小时,还是有点累的,我已经是慢慢走慢慢拍了,都是平地。

我很赞同你的5KG到顶的说法,还有个问题就是承重余量,我之前看三脚架,他们都说要留很多,我在台湾mobile01看到的说法是30%左右,也就是18kg指标的脚架,你最多用6kg设备就好了,否就不太稳。
无忌几位都是这样推荐,所以我一直没有选到合适的,我的机身+镜头不到4KG,他们都推荐我买沉重18kg的版本,12kg都说不太合适了。
液压云台承重一般要留多少余量呢?
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GenWest 发表于 2015-5-1 12:34
不一定就是这个镜头啊。
为什么没有必要,是价格问题还是镜头性能问题?价格问题的话,我说了5k的云台都可以接受。
镜头又不是不会升级的。但是不会用到600F4L那么专业了。

如何是S版本的呢?这个比较重

如果镜头是佳能大白兔呢 这个镜头也不贵啊。
我现在的感觉就是手持不合适,球台不太好用。

所以我觉得中段价位的选择不多。脚架倒是有捷信2-3可以选择,液压云台我不清楚。
什么可能都有,那就没法谈了。我是5kg到顶了。
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色而不淫 发表于 2015-5-1 12:17
不怕重的话,可能曼富图504HD会是不错的选择。
哎,就是怕重,比502足足多了1kg。
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seansky 发表于 2015-5-1 10:49
如果是150 600 c,我认为没必要液压云台,球台配2系足够了。

不一定就是这个镜头啊。
为什么没有必要,是价格问题还是镜头性能问题?价格问题的话,我说了5k的云台都可以接受。
镜头又不是不会升级的。但是不会用到600F4L那么专业了。

如何是S版本的呢?这个比较重

如果镜头是佳能大白兔呢 这个镜头也不贵啊。
我现在的感觉就是手持不合适,球台不太好用。

所以我觉得中段价位的选择不多。脚架倒是有捷信2-3可以选择,液压云台我不清楚。

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不怕重的话,可能曼富图504HD会是不错的选择。
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GenWest 发表于 2015-5-1 09:55
我只是从价位来看,貌似这个算是最牛那种了。

我最近也刚刚学打鸟,我也挺困惑的,好像没有什么好的中等价位的液压云台。
可能是我不太懂,貌似很多都是2000以内,国产的为主,要不就是沙雀上万那种。

中间几千块左右的好像比较空缺,因为我自己又不是专业打鸟,镜头是适马150-600,还是C版,我才买了5500,
买上万的云台好像不太配。而且正如你说,2.8KG好像又太重了。

这个和我之前看捷信脚架一样,总是觉得很难选择。

其实我心里目标价位是类似佳能F4L镜头这样的定位,我不需要F2.8那么大,价格也相对便宜,性能也不差,这样的是最合适我的了。因为有的喜欢,但是又不是高烧。

曼富图的502AH,才支持4kg,价格是便宜,但是沉重太低了,因为适马镜头+7D2+手柄,已经3Kg多了,如果人家买适马的S版,就会超过4kg。
如果曼富图504,价格也不算贵,BH才450刀,但是这个重量已经是2.9kg了,和百诺那个S8差不多(据说百诺那个就是抄504的)

还有就是对应脚架的问题,老实说捷信2系的重量我还可以接受,3系以上的我就不太愿意了,还有那个带S的系统家系列,这个配碗底的液压云台最合适,但是重量又上去了。

我个人是这样希望,2系的脚架1.5KG以内,镜头最好再轻便些(能有现在1 ...
如果是150 600 c,我认为没必要液压云台,球台配2系足够了。
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seansky 发表于 2015-5-1 09:30
百诺S8近2.8KG,太重了。

我只是从价位来看,貌似这个算是最牛那种了。

我最近也刚刚学打鸟,我也挺困惑的,好像没有什么好的中等价位的液压云台。
可能是我不太懂,貌似很多都是2000以内,国产的为主,要不就是沙雀上万那种。

中间几千块左右的好像比较空缺,因为我自己又不是专业打鸟,镜头是适马150-600,还是C版,我才买了5500,
买上万的云台好像不太配。而且正如你说,2.8KG好像又太重了。

这个和我之前看捷信脚架一样,总是觉得很难选择。

其实我心里目标价位是类似佳能F4L镜头这样的定位,我不需要F2.8那么大,价格也相对便宜,性能也不差,这样的是最合适我的了。因为有的喜欢,但是又不是高烧。

曼富图的502AH,才支持4kg,价格是便宜,但是沉重太低了,因为适马镜头+7D2+手柄,已经3Kg多了,如果人家买适马的S版,就会超过4kg。
如果曼富图504,价格也不算贵,BH才450刀,但是这个重量已经是2.9kg了,和百诺那个S8差不多(据说百诺那个就是抄504的)

还有就是对应脚架的问题,老实说捷信2系的重量我还可以接受,3系以上的我就不太愿意了,还有那个带S的系统家系列,这个配碗底的液压云台最合适,但是重量又上去了。

我个人是这样希望,2系的脚架1.5KG以内,镜头最好再轻便些(能有现在150-600C版效果已经OK了)
液压云台最好也轻便些,1.5kg以内,这样出行负担没有那么重。
价格我觉得现在2系3系的价格都没有问题,3-5k的液压云台我也OK(5k的话我希望是轻便)

我希望能有套系统是针对这样的用户,7D2机身,大白兔左右的镜头(价位15000以内,而不是专门的大炮)
脚架+液压云台1万以内,相对轻便,也能业余打到鸟。放假的时候可以轻松出外往往,看看自然生态就是了。
我不是靠拍照吃饭,存储就是一个玩。现在刚刚接触,总是听到鼓吹要超级大炮+沙雀云台这样才行,
老实说就算我愿意负担这个价位,我身体也负重不了这样的设备。

所以,还是很欣赏尼康那个300F4 PF 13000左右的镜头也不算贵,才700多克的定焦+1.4延长也不重,
来套1.5kg以内的液压云台,2系脚架,7D2左右的机身,好好享受打鸟的乐趣真的很好。
不知道技术和市场什么时候才能满足我这样的愿望。
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GenWest 发表于 2015-5-1 09:06
这个价位最大的不是有个百诺S8吗?


百诺S8近2.8KG,太重了。
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这个价位最大的不是有个百诺S8吗?
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色而不淫 发表于 2015-4-30 07:46
真的有5KG?是什么机身和镜头?
1dx+适马120-300就是极限了。还在考虑用马小路三号还是捷信三号。
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seansky 发表于 2015-4-29 23:48
色总,机身加镜头5KG(最大值了,将来不会再增加),用什么?有人推荐百诺的S6,我想502,看你这文章,又想思锐了。你给个推荐?


真的有5KG?是什么机身和镜头?
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色而不淫 发表于 2015-1-23 16:19
配图版来了!


色总,机身加镜头5KG(最大值了,将来不会再增加),用什么?有人推荐百诺的S6,我想502,看你这文章,又想思锐了。你给个推荐?
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wolflx 发表于 2015-1-25 14:12
液压云台比球台更完美的实现这种追踪!当然有一定的角度限制。水平方向也是可以转的啊。不能水平转的是用于独脚架的二维云台。
你去实体店感受一下就知道了。球台的问题就在这里。追踪的时候东倒西歪的很烦躁。
谢谢答复。我的理解是液压云台是两维度(仰俯 Y轴, 水平 X 轴)的, 如果拍摄斜向(45度角)迅速移动的目标是不是会困难一些?感觉是难以同时控制和准确调整X+Y轴的运动幅度(斜向)。

上次是短暂试用,没有实战经验,故有一问。
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登高望远69 发表于 2015-1-22 14:16
如果拍飞鸟,比如鸟从画框左上端往右下端斜线飞过,用液压云台如何实现跟追拍摄?


液压云台比球台更完美的实现这种追踪!当然有一定的角度限制。水平方向也是可以转的啊。不能水平转的是用于独脚架的二维云台。
你去实体店感受一下就知道了。球台的问题就在这里。追踪的时候东倒西歪的很烦躁。
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独脚架+二维云台,便利性上没问题。。。
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登高望远69 发表于 2015-1-23 14:25
前些日子和朋友一起玩拍的时候,短时间简单试用过曼富图的某款液压云台5XX系列的,具体型号忘记了。当时直接的感觉就是追踪从画面斜向迅速飞掠过的飞鸟比较困难,要同时做水平和仰俯方向的动态调整,自我体验是难以及时控制云台做到最佳跟追角度,没有大型球台全角度旋转方便,请问使用这样的液压云台有什么技巧?


应该还是没有习惯和掌握技巧的问题。

使用熟练之后,液压云台的操控性是完全超越大型球台和悬臂云台的。
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色而不淫 发表于 2015-1-23 13:27
PK的主角:曼富图502AH云台、思锐VH15云台
PK的目的:1.5K级别的拍鸟云台谁更合适?

各位看官自然已不是初学菜鸟,所以什么做工啊、表面细节啊什么的,俺就不冗述了,重点还是放在功能、操控和性能上。

大体结构:从外观上猜测,两者的内部结构应该是大同小异的,可能都是“桥式结构”加“刹车盘”。
俯仰控制:曼富图502AH除了单独的俯仰阻尼钮之外,在右手侧还有一个单独的俯仰锁定钮,而思锐VH15是将俯仰阻尼和锁定合并在一个钮上。
俯仰回弹力感受:思锐VH15的回弹力比曼富图502AH要明显,在阻尼的0位,思锐大概有3KG的回弹力,而曼富图大概只有1.5KG的回弹力。
水平旋转:曼富图有无极调整的水平阻尼设定,水平旋转的阻尼大概从0-3KG;思锐没有水平阻尼设定,最小旋转阻尼大概在1.5KG。两者都有独立的水平锁定钮,曼富图的水平锁定钮更精致,但思锐的位置更方便。有一个奇怪的现象,曼富图502AH的水平旋转,在阻尼最小时,有明显的弹珠定位的“咯噔”,而且间隔是不均匀的。当阻尼达到一定程度后,“咯噔”会几乎消失。思锐VH15的水平旋转较顺滑,没有“咯噔”。
手柄:都有左右两侧的手柄安装位,思锐的左侧安装位有一个保护盖板,有利于不安装手柄时齿位不被碰伤。曼富图的手柄是固定 ...
前些日子和朋友一起玩拍的时候,短时间简单试用过曼富图的某款液压云台5XX系列的,具体型号忘记了。当时直接的感觉就是追踪从画面斜向迅速飞掠过的飞鸟比较困难,要同时做水平和仰俯方向的动态调整,自我体验是难以及时控制云台做到最佳跟追角度,没有大型球台全角度旋转方便,请问使用这样的液压云台有什么技巧?
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PK的目的:1.5K级别的拍鸟云台谁更合适?

各位看官自然已不是初学菜鸟,所以什么做工啊、表面细节啊什么的,俺就不冗述了,重点还是放在功能、操控和性能上。

大体结构:从外观上猜测,两者的内部结构应该是大同小异的,可能都是“桥式结构”加“刹车盘”。
俯仰控制:曼富图502AH除了单独的俯仰阻尼钮之外,在右手侧还有一个单独的俯仰锁定钮,而思锐VH15是将俯仰阻尼和锁定合并在一个钮上。
俯仰回弹力感受:思锐VH15的回弹力比曼富图502AH要明显,在阻尼的0位,思锐大概有3KG的回弹力,而曼富图大概只有1.5KG的回弹力。
水平旋转:曼富图有无极调整的水平阻尼设定,水平旋转的阻尼大概从0-3KG;思锐没有水平阻尼设定,最小旋转阻尼大概在1.5KG。两者都有独立的水平锁定钮,曼富图的水平锁定钮更精致,但思锐的位置更方便。有一个奇怪的现象,曼富图502AH的水平旋转,在阻尼最小时,有明显的弹珠定位的“咯噔”,而且间隔是不均匀的。当阻尼达到一定程度后,“咯噔”会几乎消失。思锐VH15的水平旋转较顺滑,没有“咯噔”。
手柄:都有左右两侧的手柄安装位,思锐的左侧安装位有一个保护盖板,有利于不安装手柄时齿位不被碰伤。曼富图的手柄是固定长度,思锐的手柄可以伸缩,最短时比曼富图短,最长时比曼富图长一些。
快装板:两者的快装板规格基本一致,曼富图的稍长,都是配有1/4加3/8两颗螺丝,曼富图多了一个摄像机用的定位钉;快装板安装位置都有保险按钮和防滑钉,但是因为防滑钉位置的不同,造成思锐快装板可以安装到曼富图云台,但曼富图快装板不能安装到思锐云台(拆除那个防滑钉才可以安装)。
水平仪:曼富图在底座上有一个水平仪,思锐除了底座上的水平仪,在台面旁还有一个水平仪。
配件:思锐多一个尼龙材质的云台包,便于保护和携带,一贯的国货体贴作风。
自重:包含本体和快装板和手柄,曼富图502AH是1.7公斤,思锐VH15是1.64公斤;包含本体和快装板(不含手柄),曼富图502AH是1.48公斤,思锐VH15是1.43公斤。
价格:淘宝上,曼富图502AH在官方天猫店标价是¥1699,C店水货最低价大概在¥1180;思锐VH15在官方天猫店是¥1580。

个人使用感受:如果是拍鸟的需求来说,思锐VH15有更明显的回弹力,这是有利于追拍和操控的;俯仰方向阻尼到最大并锁定后,思锐VH15的极限锁紧力要比曼富图502AH大很多;思锐VH15的水平旋转阻尼不可调而且初始阻尼有点儿大,不太利于快速转向追拍飞鸟,曼富图的水平阻尼可调而且初始阻尼约等于0,有利于快速追拍。关于思锐水平阻尼较大的问题,俺特意致电给思锐李董,李董的答复是,VH15水平初始阻尼较大,是出厂设定的关系,主要是考虑到摄像的需求。如拍鸟用户希望更小的约等于0的水平阻尼,思锐可以为这部分用户特别定制一个版本(只是装配上稍作调整)。

总结:如果撇开品牌和价格的差异,在初级摄鸟的需求下,两款云台是各有利弊的。曼富图的水平旋转更舒服,思锐的俯仰回弹力和极限锁紧力更好。如果思锐VH15能推出一个“0阻尼”的特别版本,可能在整体性能上更加适合拍鸟的需求,相比较于曼富图502AH会稍有优势。

以上是个人感受的文字描述,稍后会有配图版。
以上仅是本人的一点儿个人粗浅感受,如有谬误,还请指正。请勿以商业利益揣摩俺的动机和意图,谢谢!

本帖最后由 色而不淫 于 2015-1-23 13:35 编辑

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登高望远69 发表于 2015-1-22 14:16
如果拍飞鸟,比如鸟从画框左上端往右下端斜线飞过,用液压云台如何实现跟追拍摄?


一样啊,云台从左向右转动,且向下移动啊
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