主题：《迎春音乐会》—— 圆舞曲/进行曲/古典小品漫谈与共享 [主题管理员:玛祖卡]
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玛祖卡 发表于 2018-6-7 04:00
完全同意！吹高音时压力要大，唇洞要小，估计只能放下一粒米。
Louis Armstrong 的嘴唇那么厚，居然吹得那么好，貌似号嘴是特制的。他吹超高音爵士乐最拿手，听声音想象中已是湍流了。
有几首不小心删除了，来玛兄这里下载。
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现在很少进视听版块，进了就要看看玛兄。
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1689 帖
strawberry 发表于 2018-6-7 02:13
嗯，阿姆撕妆和迈尔撕戴维撕啥的好像在自由发挥的时候贴别爱飙这个高音。
但我谨慎估计，起码嘴附近一定是层流的，否则嘴唇振动不可能稳定。
这也算是结果反推原因吧。
毕竟，嘴唇就是个节流阀，throttle valve，音越高，嘴越细？
Louis Armstrong 的嘴唇那么厚，居然吹得那么好，貌似号嘴是特制的。他吹超高音爵士乐最拿手，听声音想象中已是湍流了
。
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1688 帖
玛祖卡 发表于 2018-06-06 17:48高人指导来了，欢迎草莓兄！
吹号发音得原理是由于嘴唇得振动，通过锥形管得放大作用而产生声音。吹喇叭的大多都是文科生，没有人去研究这...
嗯，阿姆撕妆和迈尔撕戴维撕啥的好像在自由发挥的时候贴别爱飙这个高音。
但我谨慎估计，起码嘴附近一定是层流的，否则嘴唇振动不可能稳定。
这也算是结果反推原因吧。
毕竟，嘴唇就是个节流阀，throttle valve，音越高，嘴越细？
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1687 帖
strawberry 发表于 2018-6-7 01:07
你不可能吹号时达到咳嗽的气速的。
事实上你最好用孔板公式计算一下压力差下的气速才比较准确。
这么细的管子，达到这么高的湍流度也不容易吧。
另外，不懂管乐，但觉得尤其是小号这种靠嘴唇发音的。。。你这嘴唇可要绷的很密，越密，越不会湍流吧。
另外，管乐本身应该就是放大器吧，那么应该和湍流状态没啥联系。除非象排箫一样整体空气柱发音。
吹号发音得原理是由于嘴唇得振动，通过锥形管得放大作用而产生声音。吹喇叭的大多都是文科生，没有人去研究这个，所以找不到吹气的速度范围，只能参考咳嗽的气流流速了。不过，吹圆号有一种发音技术，叫爆破音，嘴唇在号嘴里全张，就像咳嗽那样喷气，使圆号产生一种阴森恐怖的撕裂声，估计气流跟咳嗽时的气速差不多，起码是初始速度差不多。由于有振动的干扰，管道中的气流会形成湍流也不是不可能。你说的孔板公式是很好的提示，回去要仔细研究。
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1686 帖
玛祖卡 发表于 2018-06-06 16:46抱歉
你不可能吹号时达到咳嗽的气速的。
事实上你最好用孔板公式计算一下压力差下的气速才比较准确。
这么细的管子，达到这么高的湍流度也不容易吧。
另外，不懂管乐，但觉得尤其是小号这种靠嘴唇发音的。。。你这嘴唇可要绷的很密，越密，越不会湍流吧。
另外，管乐本身应该就是放大器吧，那么应该和湍流状态没啥联系。除非象排箫一样整体空气柱发音。
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kemmi 发表于 2018-6-2 18:47
应该补充为玛兄的房子在深林里，和邻居的距离有一公里，所以半夜吹不误。
对于号的三连音无概念，是一个气流压力无变化，变化的是手指头？还是三连音的每个音在气流上都要有变化？
我没错啊，当然，冲锋号是万万不能半夜吹的，小号的高音穿透力不亚于拉响一支汽笛。但以下情形是可以半夜吹的:1,小号口套个"奶嘴"；
2,吹圆号；
3,吹舒伯特的《Ave Maria 》之类。
K兄真是三句不离本行，三连音的气流问题把我问住了，气流当然是有变化的，吹小号要有“音头”，即吹“吐”音送气，尤其是断音加大跳（5度或以上），加上口型和指法的配合，难度可想而知。
顺便请教老兄一个流体动力学问题：众所周知，圆号是铜管乐器中最难吹的，研究怎样找到适合嘴型我就花了3个多月时间。
双排圆号的音域有4个八度，最高那3个音只能通过级进的方式达到。单排圆号管子总长度接近3米，基本由三部分组成，号嘴内壁成倒锥形，导气管为内径10.6毫米的铜管，最后约一米（包括喇叭口）是渐扩锥形管。管道之长使气流变化反应较慢，而且摩擦力大，造成吹高音时嘴唇压力很大；圆号之难还在于泛音多，同一指法最多会产生16个音，有用的频率响应从58HZ至932HZ，最低音的高频泛音最高可达10000HZ。
假设气流的速度为每秒从静止0至最高45米（参考咳嗽时的流速），气流密度为1.3，气流黏性系数为1.85/100000，当量直径为0.01米，忽略管壁摩擦力。我计算了一下雷诺数，最大竟高达23500，严重紊流！若以雷诺数2300为临界判断，只有气流速度在每秒3.3米以下，气流才能保持层流状态，那就可能只能吹※※C以下的低音。请问教授我的计算有否谬误？如果考虑到管壁边际效应，可能要用到偏微分方程才能表达，老兄可否指导小弟，研究一下这个模型，如果再研究到嘴唇、牙齿的张合程度，用多大帕斯卡的压力、做多少焦耳的功，再研究铜管乐器的力学效应对音质的音响，那就算小弟吹号一塌糊涂，写篇论文出来也能顶半个野鸡博士装一下那个……
本帖最后由 玛祖卡 于 2018-6-7 01:06 编辑
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玛祖卡 发表于 2018-6-1 12:16
两位老兄有心了，多谢先。
美国的房子大，隔音好，适合练吹号。半夜三更照吹不误。
瞄准了胡梅尔的e大调协奏曲，有乐队伴奏。难点是那些快速三连音，玩音乐与听音乐不同，不断的失败与重来也是一种乐趣哈，希望日有所成......????
应该补充为玛兄的房子在深林里，和邻居的距离有一公里，所以半夜吹不误。
对于号的三连音无概念，是一个气流压力无变化，变化的是手指头？还是三连音的每个音在气流上都要有变化？
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1683 帖
kemmi 发表于 2018-5-25 02:42
好久没有来视听板块，来了就要看看玛兄！
老兄在吹号了？
五能猫 发表于 2018-5-26 19:57
玛兄天马行空啊。
两位老兄有心了，多谢先。
美国的房子大，隔音好，适合练吹号。半夜三更照吹不误
。瞄准了胡梅尔的e大调协奏曲，有乐队伴奏。难点是那些快速三连音，玩音乐与听音乐不同，不断的失败与重来也是一种乐趣哈，希望日有所成......????
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1682 帖
玛祖卡 发表于 2018-2-16 01:42
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玛兄天马行空啊。
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玛祖卡 发表于 2018-2-16 01:42
偶的三个小情人
好久没有来视听板块，来了就要看看玛兄！
老兄在吹号了？
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偶的三个小情人
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1678 帖
五能猫 发表于 2018-2-13 11:58
马祖卡兄说的Op27应该是Op27-2吧。我也最喜欢，当然27-1也很美。
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重庆大灰狼 发表于 2018-2-12 12:13
新春晚会秀了一把，完全背谱拿下来的。
老兄背谱功力了得！
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玛祖卡 发表于 2018-2-11 20:43
忘了回这位兄弟，抱歉。最近琴练得怎样?肖邦夜曲是我的最爱，尤其是那首作品27。
马祖卡兄说的Op27应该是Op27-2吧。我也最喜欢，当然27-1也很美。
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玛祖卡 发表于 2018-2-11 20:43
忘了回这位兄弟，抱歉。最近琴练得怎样?肖邦夜曲是我的最爱，尤其是那首作品27。
新春晚会秀了一把，完全背谱拿下来的。
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摄影达人666 发表于 2017-2-5 09:21
听到了，玛祖卡兄，甚是感谢分享！
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重庆大灰狼 发表于 2017-1-3 16:37
最近我又和肖邦夜曲干上了
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kemmi 发表于 2018-2-10 20:42
玛兄这潜水够长的，热烈欢迎上浮吸气！
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vic0561 发表于 2018-2-10 22:24
问候老兄！ 希望继续坚持作曲呢。
回V兄: 近两年诸事分心，闲时只为旧作完善和声及配器，不时练练法国号，计划按自己的水平写首协奏曲，由本人亲自空枪上阵录音，搞个大制作，怡笑大方。 本帖最后由 玛祖卡 于 2018-2-11 20:24 编辑
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玛祖卡 发表于 2018-2-10 20:32
很久没来，人又变老了…
感觉回到了两年前，先与老兄握个手!
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玛祖卡 发表于 2018-2-10 20:32
很久没来，人又变老了…
感觉回到了两年前，先与老兄握个手!
玛兄这潜水够长的，热烈欢迎上浮吸气！
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古典俄镜68N 发表于 2018-2-9 19:18
这个贴子里的 “斯拉维杨基——《俄国革命进行曲》合唱版” 非常好，好听极了，很震撼，很有气势，很有节奏感，可惜是MP3格式，坛里的好人如果有无损版上传，谢谢了！
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kemmi 发表于 2018-2-7 02:48
好帖子不能沉底！
感觉回到了两年前，先与老兄握个手! 本帖最后由 玛祖卡 于 2018-2-10 20:33 编辑
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好帖子不能沉底！
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玛祖卡 发表于 2017-2-5 08:51
达人兄久违! 因甚少光顾，不知老兄还掂挂着小弟，失迎失迎!
祝老兄新年快乐，万事如意!
献上拙作一首，望老兄赐教。
https://forum.xitek.com/thread-1641631-1-1-1.html
听到了，玛祖卡兄，甚是感谢分享！
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摄影达人666 发表于 2017-1-29 16:11
玛祖卡兄，新春快乐，万事如意！
祝老兄新年快乐，万事如意!
献上拙作一首，望老兄赐教。
https://forum.xitek.com/thread-1641631-1-1-1.html
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