主题:忘了大众吧,我们将迎来电动车和氢动力车的春天
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资深泡菜
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柴油车全军覆灭,证明靠柴油节约能源就是个笑话
忘了大众吧
未来10年我们将迎来电动车、氢燃料车、混合动力车的盛夏

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过去都以为欧洲人有什么黑科技 让柴油机这么牛逼排放还这么干净 这事一出 真是天大的笑话

随着排放限制逐渐收紧 需要新能源代替传统内燃机的时候 欧洲人就彻底落后了 走捷径作弊的代价  

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airstream 发表于 2015-9-25 12:32
大幅降低性能是多少?3%?5%?还是10%?为啥大卡车全用柴油机?因为柴油机效率高,成本低。
就算不作弊,柴油机效率还是会比汽油机高一截,这是热力学循环决定的。

中国不搞柴油的小车是国情问题,这和柴油机是好是坏没有关系。
至于美国,一来美国油价低,对油耗没那么敏感;二来美国柴油楞是比汽油贵,这进一步降低了柴油乘用车在美国市场的优势。

.....


CR消费者报告Customer Reports测试了速腾TDI,排放控制系统开启的情况下马力降低15%,扭矩降低13%,油耗大10%
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oldseniu 发表于 2015-10-17 12:02
按照奔驰的维护说明,每次换机油(15000km)的时候车行同时会把尿素缸灌满,这时候缸里应该还有至少3/4得尿素,所以每次换机油之间应该不需要添加。个别情况下,可能会不够,这时候车辆会很早有提示,这时候只要把尿素添上就可以。根本不会出现文中所述的所谓换主板,改软件之类的事情。
坛中的narci有一辆柴油ml350,楼下的lllmojo也可能有, 你可能跟他核实,另外国外的benzworld, mbforum上都有不少柴油机的车主,他们可以说明真实的使用情况。
如果你非要以这种违法的改动来揣测这些奔驰车主的话,我只能。。。。呵呵。


你和他说不明白。他根本就理解不了柴油车为什么比汽油车更经济。毕竟可能见都没见过。

奇怪的是他竟然理解不了:为什么作弊可以省钱但是还有人不作弊的原因。
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vircell 发表于 2015-10-17 11:36
奔驰ML350 166地盘尿素启动次数限制处理
来源:本站原创 |作者:奔宝沃日期: 2013/6/11 15:43:35
目前国内奔驰柴油发动机尿素问题越来越多,车主对柴油发动机尿素知识了解不多,经常尿素报警启动次数限制甚至到0次启动不着才意识到问题很严重!这时候已经晚了!
车打不着启动没有反应,然后就到处求救!当然第一时间是先给4s站打电话或者给自己经常保养维修的修理厂打电话,结过是车拖到4s站或者修理厂时候,怎么弄都不行!
方法一:经过检测,4s站或者修理厂的解决方案是给车主更换汽车发动机电脑板,换下来要4万多,有客户换了电脑后没有多久又出现了,再换!已经换了几次了!
更换发动机电脑需要注意事项:准备好检查设备(软件版本,硬件稳定)、专用充电器、稳定互联网络连接。
先给新发动机电脑编程, 再做发动机和防盗匹配 最后写柴油喷油头QR码
完全匹配后尿素恢复正常状态,但是今后如果尿素报警,还有可能出现启动现在次数,并且到0次就启动不了
方法二:也有找同样的车做同步数据,或许能做好或许做不好,做好或许过一段就又不行了。
方法三:也有把电脑版拆掉写数据的,有把电脑版弄坏的,有当时弄好的但是跑一段时间就又出现这个问题了,也有跑时间长的,但是还是会出现这个问题
方法四 ...

按照奔驰的维护说明,每次换机油(15000km)的时候车行同时会把尿素缸灌满,这时候缸里应该还有至少3/4得尿素,所以每次换机油之间应该不需要添加。个别情况下,可能会不够,这时候车辆会很早有提示,这时候只要把尿素添上就可以。根本不会出现文中所述的所谓换主板,改软件之类的事情。
坛中的narci有一辆柴油ml350,楼下的lllmojo也可能有, 你可能跟他核实,另外国外的benzworld, mbforum上都有不少柴油机的车主,他们可以说明真实的使用情况。
如果你非要以这种违法的改动来揣测这些奔驰车主的话,我只能。。。。呵呵。
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lllmojo 发表于 2015-10-17 02:08
哎,都怪我多嘴,现在才发现和你这种人说什么到最后错的肯定是我。您自己玩吧,权当我什么都没说!

...

奔驰ML350 166地盘尿素启动次数限制处理
来源:本站原创 |作者:奔宝沃日期: 2013/6/11 15:43:35
目前国内奔驰柴油发动机尿素问题越来越多,车主对柴油发动机尿素知识了解不多,经常尿素报警启动次数限制甚至到0次启动不着才意识到问题很严重!这时候已经晚了!
车打不着启动没有反应,然后就到处求救!当然第一时间是先给4s站打电话或者给自己经常保养维修的修理厂打电话,结过是车拖到4s站或者修理厂时候,怎么弄都不行!
方法一:经过检测,4s站或者修理厂的解决方案是给车主更换汽车发动机电脑板,换下来要4万多,有客户换了电脑后没有多久又出现了,再换!已经换了几次了!
更换发动机电脑需要注意事项:准备好检查设备(软件版本,硬件稳定)、专用充电器、稳定互联网络连接。
先给新发动机电脑编程, 再做发动机和防盗匹配 最后写柴油喷油头QR码
完全匹配后尿素恢复正常状态,但是今后如果尿素报警,还有可能出现启动现在次数,并且到0次就启动不了
方法二:也有找同样的车做同步数据,或许能做好或许做不好,做好或许过一段就又不行了。
方法三:也有把电脑版拆掉写数据的,有把电脑版弄坏的,有当时弄好的但是跑一段时间就又出现这个问题了,也有跑时间长的,但是还是会出现这个问题
方法四:也有路试的,或许当时会好但是过一段时间就又不行了
以上四种方法就算是当时弄好每过一个时间周期就要花钱换传感器。。。
方法五:奔宝沃 一次处理永久取消!处理后永久不用加尿素!不用换传感器!不用换电脑板!!!

你说的是不是方法5呢
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lllmojo 发表于 2015-10-17 02:08
哎,都怪我多嘴,现在才发现和你这种人说什么到最后错的肯定是我。您自己玩吧,权当我什么都没说!

...

实事求是,这种话没意思。
自己百度关键字“ml 尿素”,自己看看吧
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全世界只有德国人做柴油车?
看这话我就笑了,
当年现代柴油小车在广西这边跑的时候,楼主还穿开裆裤吧!
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被第5次暂停发贴 发表于 2015-10-17 09:44
然并卵

是啊,再贵还得用柴油车运啊
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vircell 发表于 2015-10-17 01:55
一样有作弊程序,所以不消耗,自行百度吧,你要相信德味也没办法。

...


哎,都怪我多嘴,现在才发现和你这种人说什么到最后错的肯定是我。您自己玩吧,权当我什么都没说!
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lllmojo 发表于 2015-10-17 01:10
呵呵,原来是在拿商用卡车的在比。那我不懂,可能你对商用卡车比我了解。
给你些一手资料。我邻居今年年初买车的的时候我帮他买了两桶尿素,每桶...

一样有作弊程序,所以不消耗,自行百度吧,你要相信德味也没办法。
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lllmojo 发表于 2015-10-17 01:15
不知道南美的情况,起码在北美。※※上个月把奔驰和宝马今年的能选装柴油发动机型号的车都重新做了环评,除了宝马有一款车出了点问题,其余全都通...

bmw是加尿素的,没说不用加啊
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被引用内容作者已注销
眼光放远点好吗?全球范围~~~
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oldseniu 发表于 2015-10-17 06:00
你应该知道大部分生活物资在某点运输中是靠柴油机完成的吧。


然并卵
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vircell 发表于 2015-10-17 00:22
另外,尿素也不是万能的,只有70-80%的净化率,要想排放好,降低氮氧化物,就要降低压缩比和燃烧温度,势必效率、动力下降,油耗增加
所以如...


不知道南美的情况,起码在北美。※※上个月把奔驰和宝马今年的能选装柴油发动机型号的车都重新做了环评,除了宝马有一款车出了点问题,其余全都通过了。至于马力下降,那也是买车客户要操心的,您老还是省省心吧。
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vircell 发表于 2015-10-17 00:19
由于尿素的消耗量比较低,满足欧IV标准的消耗量大约是燃油消耗的3.5%,满足欧V标准大约是燃油消耗的5%。当尿素罐内没有尿素后,发动机的排...


呵呵,原来是在拿商用卡车的在比。那我不懂,可能你对商用卡车比我了解。
给你些一手资料。我邻居今年年初买车的的时候我帮他买了两桶尿素,每桶10升,现在他的车1.5W公里了,可能还有两三升没用完。
每桶折合RMB 150块。车是ML350。
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lllmojo 发表于 2015-10-16 17:04
什么乱七八糟的!100升汽油,5升尿素?你这是从哪里看的,我求教下!
给我举个例子,现在市面上在售的车,有柴油引擎选装的,哪款柴油比汽油...

另外,尿素也不是万能的,只有70-80%的净化率,要想排放好,降低氮氧化物,就要降低压缩比和燃烧温度,势必效率、动力下降,油耗增加
所以如果完全达标,成本很高,不管这些,当然省油省钱

就和火电厂一样,不上后处理都是赚钱的,一上后处理很多就亏本了
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lllmojo 发表于 2015-10-16 17:04
什么乱七八糟的!100升汽油,5升尿素?你这是从哪里看的,我求教下!
给我举个例子,现在市面上在售的车,有柴油引擎选装的,哪款柴油比汽油...

由于尿素的消耗量比较低,满足欧IV标准的消耗量大约是燃油消耗的3.5%,满足欧V标准大约是燃油消耗的5%。当尿素罐内没有尿素后,发动机的排放就不会达标,车辆的自动诊断系统也会报警,提醒司机及时添加。这个时候如果继续开车,不加尿素会冒白烟,发动机检测你的尾气不达标,会限扭,就是不够力,然后进一步会锁死发动机,对发动机会有损害。
五、升级实施国四排放标准的优劣势:SCR系统的优势在于无需对机体进行改动,即国Ⅲ电控裸机加上SCR即可实现国Ⅳ;发动机耐久性好;燃油经济性好;对燃油和机油品质要求低;无催化器堵塞风险;国Ⅳ之后技术升级连续性较好;维护费用低。劣势在于初始成本高;质量较大,单车损失有效载荷在400kg左右;对封装要求较高;低温失效问题,尿素在-11℃会凝固,在黄河以北地区使用,需加装解冻装置,进一步增加了成本和损失了有效载荷;最主要的问题是随车携带的尿素一般一次仅能使用5000~10000km(重型车),需及时补充,面临尿素的供应和配给问题。 一位来自国内某卡车论坛的业内人士也向《商用汽车新闻》记者介绍了很多国Ⅳ车的使用经验。这位业内人士就职于深圳一家代理销售中国重汽车辆的公司,除代理重汽业务外,这家公司还负责香港几个大型车队的重卡和客车的维修保养,因此他接触香港车辆比较多。
“香港那边对环保从观念上就相当重视,所以香港的柴油车目前大多数都已经是欧Ⅳ、欧Ⅴ的标准了,而香港那边的加油站也基本上都能加注尿素溶液。”他说。
这位业内人士认为:“针对国内燃油品质相对较差、含硫量较高等现状,国Ⅳ排放标准大多采用的是SCR路线,而对于采用SCR路线的车辆来说,最重要的就是添加车用尿素溶液。所以,随着国Ⅳ排放的实施,车用尿素跟柴油一样已然成为国Ⅳ柴油车不可或缺的必需品了。”
由于车用尿素溶液技术门槛较低,国内很多厂家都具备生产能力。受国Ⅳ排放标准实施的影响,很多企业也都在纷纷布局,想在车用尿素溶液市场分一杯羹。据介绍,※※现阶段生产车用尿素溶液比较大的厂家有四川美丰、辽宁润迪、江苏可兰素等几家。但现在市面上能加注车用尿素溶液的地方少之又少,而且就算是有,价格也是居高不下。
该人士为《商用汽车新闻》记者简单算了一笔账,车用尿素溶液的消耗量是柴油的3%~5%,即100升柴油需要使用3~5升车用尿素溶液。目前,市面上10升装车用尿素的零售价格在85元左右,即8.5元/升,尿素溶液的消耗量按照柴油的5%计算,那么每消耗100升柴油同时就需要消耗42.5元的尿素溶液。假设标载55吨的重型半挂车油耗为38升,则行驶100公里需要花16.2元左右来购买车用尿素。假设一辆重型车一年行驶10万公里,那么就需要花费大约16200元购买车用尿素溶液,这是一笔不小的支出。

这是大车的,你高大上的德系要加这么便宜的尿素么?不要说中国的尿素也不合格,用户使用不当,产生新的问题哦
本帖由安卓客户端编辑于:2015-10-17 08:26:45
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被第5次暂停发贴 发表于 2015-10-17 03:30
当然可以继续用

只不过环保法规执行的收紧,高清洁柴油的价格上涨……会让柴油车的“经济性”进一步下降

当他们会发现用这个已经不省钱了的时候么

你应该知道大部分生活物资在某点运输中是靠柴油机完成的吧。
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长江三叠浪 发表于 2015-9-25 14:20
70mp的高压氢,这玩意就是个自爆车。。还是等脚盆多试验个几年再说吧。。国内潜在※※※※还这么多


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小日本肯定留有后门, 等在中国普及开了之后就通过网络发送指令自爆, 轰轰轰中国的城市腾起一片片蘑菇云...
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oldseniu 发表于 2015-10-17 03:00
这个消息很没根据, 就算奔驰普通乘用车不用柴油机,它的商用车(厢式客货车,巴士,大货车等)肯定还要用柴油机。


当然可以继续用

只不过环保法规执行的收紧,高清洁柴油的价格上涨……会让柴油车的“经济性”进一步下降

当他们会发现用这个已经不省钱了的时候么
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nhyygb 发表于 2015-10-16 08:29
柴油机排放达标,动力会下降不少,加大排量油耗又会增加。

奔驰都已经放弃柴油机了。

这个消息很没根据, 就算奔驰普通乘用车不用柴油机,它的商用车(厢式客货车,巴士,大货车等)肯定还要用柴油机。
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想都别想,让你们用了电、氢汽车了,石油巨头们喝风去吗?

阻碍电氢汽车最大的障碍,根本不是什么技术原因,而是这些大佬们的口袋~~~
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vircell 发表于 2015-10-16 13:17
100l汽油,5升尿素,并且燃烧温度要降低,油耗要增加

...


什么乱七八糟的!100升汽油,5升尿素?你这是从哪里看的,我求教下!
给我举个例子,现在市面上在售的车,有柴油引擎选装的,哪款柴油比汽油机油耗高的?
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下一辆车打算上纯电
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lllmojo 发表于 2015-09-25 04:17
怎么打的鸡血还没消?这次只是小排量车有问题,因为成本的原因没有喷尿素的装置。大排量车基本都有了,所以高端产品影响很小。将来小排量车加装尿素系...

100l汽油,5升尿素,并且燃烧温度要降低,油耗要增加
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制造和存储氢气本身就是件费力不讨好的事情,还不如用电呢
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nhyygb 发表于 2015-10-16 00:29
柴油机排放达标,动力会下降不少,加大排量油耗又会增加。

奔驰都已经放弃柴油机了。...


奔驰放弃柴油鸡?这都是哪里来的消息?
GL350一箱油跑一千公里,尽管比八缸鸡肉不少。但是在动力和经济性之间也有了不错的平衡。对加速度要求不高的人简直就是神器。
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