主题:理光发布35-80/4镜头专利(2016.6.1)
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Ricoh 35-80mm F4の特許 [光学技術・レンズ設計]
リコーが35-80mm F4の特許を出願中です。 ペンタックスK-1には最新型のLtd.レンズが欲しいですね。
HD PENTAX-D FA 35-80mmF4ED Limited DC WR
embodiment: 35-80mm f/4

特許文献の説明・自己解釈

特許公開番号 2016-99586
公開日 2016.5.30
出願日 2014.11.26
実施例
ズーム比(変倍比) 2.19
FNO. 4.1 4.1 4.1
焦点距離 f 36.11 51.17 79.07
半画角 W 31.9 22.9 15.0
像高 Y 21.64 21.64 21.64
fB 48.06 55.95 58.90
全長 L 160.34 166.92 192.65
performance
28-105mm F3.5-5.6 35-80mm F4
wide HD PENTAX-D FA 28-105mmF3.5-5.6ED DC WR HD PENTAX-D FA 35-80mmF4ED Limited DC WR
tele HD PENTAX-D FA 28-105mmF3.5-5.6ED DC WR HD PENTAX-D FA 35-80mmF4ED Limited DC WR
左から順に、球面収差、倍率色収差、非点収差、歪曲。
リミテッドレンズ

リコーの特許申請はフルサイズ一眼レフに対応する35-80mm F4の光学系です。 HD PENTAX-DA 20-40mmF2.8-4ED Limited DC WRのフルサイズ版でしょうか。

24-105mmや24-120mm F4のようなレンズが1本あれば、レンズ交換無しに幅広く活躍出来ます。 しかし広角側を欲張った標準ズームには性能悪化や肥大化の傾向が見られるので、広角端が換算28mm以上の標準ズームには期待してしまいますね。

特許申請の35-80mm F4は、HD PENTAX-D FA 28-105mmF3.5-5.6ED DC WRよりも一回り大柄なレンズになってしまいますが、描写は良さそうですね。

设计师是小野骑龙之
相关标签: K-1 Pentax 理光 Ricoh
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冬天之心 发表于 2016-6-3 22:40
还是关于35-80的问题

做24-80没问题,但是涉及超广和中焦,光学设计上对不同焦段的矫正必须有个侧重。

如果要保证广角端十分优秀,那这头就做不小。如果只是保证有,但是素质很烂,那这头就没啥意义。不如在有限范围内把这个头做到足够优秀。

35是一个非常好的折中点,不会过度增加设计难度。也不会为了某个焦段而失衡,35 50 80 这几个焦段也都能够得到足够的表现水准。

不过见@国国64 的测绘图,貌似LTD偏离了一向相对小巧的理念,达到72mm口径?
或许理光又把LTD赋予了另一种特色,虽然比如我,粉的就是小巧。真到72了,那真是有多远滚多远了.....  

我个人想法是可以为了体积牺牲所谓的“素质”。
也许宾得想把这支逗比镜头做成徕卡 R 35-70/2.8吧
不过这回比莱卡还要丧病,12组16片,三片非球面,两片ED,有点不敢想象会做出个什么妖怪
比较好奇的是,如果它真的做出了逆天的画质,然后卖得跟2470一样贵,会是个什么情形
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海鸥4B205 发表于 2016-6-3 21:36
再出个20-35limited?最好再来个80-200limited。这样三个limited变焦组成小三元。不要超声波啥的,螺丝刀就好。
我一直认为20—40/2.8-4这个焦段就很好,如果可以把它做成全幅镜头,把那个红圈改回宾得原来的绿圈,贴上金属铭牌,我十有※※会买一支
这支头我觉得不少地方其实还是做得比较聪明的,比方非恒定光圈,非内变焦,这样的做法简化了光学结构,而且也让镜头的体积保持在一个更加可控的范围之内,另外因为变焦比小,所以变焦时前面的镜头伸出也不长,和那些一变焦脖子就抻得跟王八似的镜头相比,也不会很违和
FA20—35,别的都不错,但是紫边和边缘分辨率似乎比较捉急

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哦买糕的 发表于 2016-6-3 17:25
如果这就是宾得的F4军团,那每支镜头自身的特点就很重要了,具体来说每支头的优先顺序应该是:
20-35 体积 外观 画质 价格——2035这样的焦段在现在是属于比较保守的,但是类似于FA2035的体积是个很突出的优点,如果推出DFA版,同时有精致的外观和做工(所以我一再提及2040),那还是有一定吸引力的
35-80 画质 价格 外观 体积——这个焦段在1986年也许还有一定的吸引力,但是在2016年就是逗比了,唯一可以有说服力的就是画质,如果全程分辨率、锐度、畸变、色散、抗炫光都做得非常优秀,才可能有更多的人认可
100-300 价格 画质 外观 体积——这类镜头做不小,也做不轻,而且定位也很尴尬,同厂的720有大光圈的优势,同厂的150-450则有焦段的优势,如果定价与前两支镜头相近,那么竞争力就会成问题,8到9K是个相对合理的定价,但问题在于,宾得能做到吗


还是关于35-80的问题

做24-80没问题,但是涉及超广和中焦,光学设计上对不同焦段的矫正必须有个侧重。

如果要保证广角端十分优秀,那这头就做不小。如果只是保证有,但是素质很烂,那这头就没啥意义。不如在有限范围内把这个头做到足够优秀。

35是一个非常好的折中点,不会过度增加设计难度。也不会为了某个焦段而失衡,35 50 80 这几个焦段也都能够得到足够的表现水准。

不过见@国国64 的测绘图,貌似LTD偏离了一向相对小巧的理念,达到72mm口径?
或许理光又把LTD赋予了另一种特色,虽然比如我,粉的就是小巧。真到72了,那真是有多远滚多远了.....  

我个人想法是可以为了体积牺牲所谓的“素质”。

本帖最后由 冬天之心 于 2016-6-3 22:47 编辑

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哦买糕的 发表于 2016-6-3 17:25
如果这就是宾得的F4军团,那每支镜头自身的特点就很重要了,具体来说每支头的优先顺序应该是:
20-35 体积 外观 画质 价格——2035这样的焦段在现在是属于比较保守的,但是类似于FA2035的体积是个很突出的优点,如果推出DFA版,同时有精致的外观和做工(所以我一再提及2040),那还是有一定吸引力的
35-80 画质 价格 外观 体积——这个焦段在1986年也许还有一定的吸引力,但是在2016年就是逗比了,唯一可以有说服力的就是画质,如果全程分辨率、锐度、畸变、色散、抗炫光都做得非常优秀,才可能有更多的人认可
100-300 价格 画质 外观 体积——这类镜头做不小,也做不轻,而且定位也很尴尬,同厂的720有大光圈的优势,同厂的150-450则有焦段的优势,如果定价与前两支镜头相近,那么竞争力就会成问题,8到9K是个相对合理的定价,但问题在于,宾得能做到吗

再出个20-35limited?最好再来个80-200limited。这样三个limited变焦组成小三元。不要超声波啥的,螺丝刀就好。
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海鸥4B205 发表于 2016-6-3 00:24
FA20-35/F4+DFA35-80/F4LTD+DFA100-300/F4
如果这就是宾得的F4军团,那每支镜头自身的特点就很重要了,具体来说每支头的优先顺序应该是:
20-35 体积 外观 画质 价格——2035这样的焦段在现在是属于比较保守的,但是类似于FA2035的体积是个很突出的优点,如果推出DFA版,同时有精致的外观和做工(所以我一再提及2040),那还是有一定吸引力的
35-80 画质 价格 外观 体积——这个焦段在1986年也许还有一定的吸引力,但是在2016年就是逗比了,唯一可以有说服力的就是画质,如果全程分辨率、锐度、畸变、色散、抗炫光都做得非常优秀,才可能有更多的人认可
100-300 价格 画质 外观 体积——这类镜头做不小,也做不轻,而且定位也很尴尬,同厂的720有大光圈的优势,同厂的150-450则有焦段的优势,如果定价与前两支镜头相近,那么竞争力就会成问题,8到9K是个相对合理的定价,但问题在于,宾得能做到吗 本帖最后由 哦买糕的 于 2016-6-3 17:25 编辑

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从专利到实物是不是有很长路要走啊?这奇芭的焦断,看来是给人像准备的……快出个16.17-35F4或20-40的头吧……最好出个20-40,正好和这个35-80相配……理光宾得——不走寻常路……
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国国64 发表于 2016-6-2 17:14
?+ 35-80/F4 + 100-300/F4(后面两支已公布专利)。

FA20-35/F4+DFA35-80/F4LTD+DFA100-300/F4
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国国64 发表于 2016-6-2 18:34
100-300:口径约77或82mm,直径88-91.5mm,长度232-240mm。
见下测绘图:
這個头不符合limited的理念。
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国国64 发表于 2016-6-2 18:34
100-300:口径约77或82mm,直径88-91.5mm,长度232-240mm。
见下测绘图:
绝对是小炮级别了,重量应该不会低于1.5公斤
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哦买糕的 发表于 2016-6-2 18:04
100-300十有※※不会小巧轻便,35-80看上去也小不到哪去

100-300:口径约77或82mm,直径88-91.5mm,长度232-240mm。
见下测绘图:
登录后可直接显示原图
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国国64 发表于 2016-6-2 17:14
?+ 35-80/F4 + 100-300/F4(后面两支已公布专利)。
100-300十有※※不会小巧轻便,35-80看上去也小不到哪去
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sqxshy 发表于 2016-6-2 17:00
我觉得理光这思路没错,16-35F4+35-80F4+80-200F4组成小三元,体现宾得的小巧精致,需要大光圈的有定焦或者大三元,如果有这三个头我肯定不会要2。8的傻大黑粗。

?+ 35-80/F4 + 100-300/F4(后面两支已公布专利)。 本帖最后由 国国64 于 2016-6-2 17:15 编辑

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我觉得理光这思路没错,16-35F4+35-80F4+80-200F4组成小三元,体现宾得的小巧精致,需要大光圈的有定焦或者大三元,如果有这三个头我肯定不会要2。8的傻大黑粗。
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冬天之心 发表于 2016-06-02 00:40
要大光圈找*头 而不是找ltd
这是p家普遍的共识


鱼我所欲也,熊掌亦我所欲也,两者不可得兼,唯有压榨钱包,一样来一份!
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31为啥要做到1.8?做到2点几不也可以当limited卖么?对适用的领域的基本需求还是要满足的,不光是为了抚摸,小身材或者适合的光圈总得有个条件满足的,这头两点都做不到的话当然出不来
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zzzczzz 发表于 2016-06-02 00:30
各家小三元为风光打造,毕竟有2470/4,和3580/4比宁可多个24广角,所以2470/4有市场,3580已不是为风光做的了,那人文扫...


要大光圈找*头 而不是找ltd
这是p家普遍的共识  
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冬天之心 发表于 2016-6-2 00:16
微单也没微哪里去,大小三元没有一个小的,甚至还大些。

3580 f4  如果没意义,各家的小三元也没意义了是吗?
在宾家,要大光圈找*头,而不是找ltd.这应该是在p家普遍的共识.

各家小三元为风光打造,毕竟有2470/4,和3580/4比宁可多个24广角,所以2470/4有市场,3580已不是为风光做的了,那人文扫街上做小了还好,可是图纸上这长度……还是35/2.50/2吧,这可是1/15秒和1/60秒的区别,没有长焦还能裁,没有速度有的场景可就拍不下来了,就算拍下来,人家iso800你用iso3200??你满意么? 本帖最后由 zzzczzz 于 2016-6-2 08:54 编辑

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镜头最重要的是焦段,光圈,画质,色彩,做工,售价!这镜头除了外观以外,找不到任何优点,厂家毫无诚意之作!
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哦买糕的 发表于 2016-06-01 10:39
广变未必是情结。20、24、28、35、40这五个焦段拆开看哪个都是经常会用到,也是风景,旅游,人文这几个领域很常见的焦段,但是有几个人会一...

短法兰系统可以用单反系统一半的重量和成本来做广角,还是不要跟人家比得好
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zzzczzz 发表于 2016-06-01 11:20
要知道饼干诞生的时候,还没有微单,数码单反都好大,也没有大量拍照手机,宾得相对小的机身和饼干头正好是满足了携带方便的扫街机和高画质备机的市场...


微单也没微哪里去,大小三元没有一个小的,甚至还大些。

3580 f4  如果没意义,各家的小三元也没意义了是吗?
在宾家,要大光圈找*头,而不是找ltd.这应该是在p家普遍的共识.
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隐约感觉是全幅版的20-40,最好是内对焦,配上银色限量版K1骚气冲天,到时候不买K1都不行了。
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sonnys 发表于 2016-6-1 17:50
曾经DA LIMITED镜头中颜值最高的DA15,现在变成了这副蠢样子。

4/15?这是打算出个数学题给大家做么?模仿德头?还不如啥都不写更好一点。

搞光学的审美那么差也是醉了,另外那红圈见一次吐一次。


沉有同感
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要知道饼干诞生的时候,还没有微单,数码单反都好大,也没有大量拍照手机,宾得相对小的机身和饼干头正好是满足了携带方便的扫街机和高画质备机的市场,正如三公主的诞生,大家看看宾得后期的胶片机,mz6,*ist,mzs都是小巧机身。但是现在,扫街机和携带方便这方面已经让微单和手机占了,limited在这方面已丧失了吸引力,2040是最后一个配合k系列小型半幅的限量镜头,宾得擅长的地方是野外风光,城市风光,还有非专业的记者机,全幅再搞这类小光圈的变焦限量头明显得不到市场认可 本帖最后由 zzzczzz 于 2016-6-1 19:27 编辑

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imTT 发表于 2016-6-1 15:22
当年的20-35就是全副头
最后和FA24成了一对冤家

60-250“不是”全副头
在这个价位,这个规格上可以说是很成功的

牛变的理念,我的理解是
素质保证,尽量覆盖广,在这个基础上,光圈大
体积的考虑放在其次
毕竟买变焦的是图方便

20-35 20-40 35-80
这样的焦段,做得再好,也就是情节
市场很难买账
要素质,就用定焦了
要方便就用驴头了

所以我前面说
Limited系列做变焦,做长焦,做超广角
会打乱以后自家的部署
广变未必是情结。20、24、28、35、40这五个焦段拆开看哪个都是经常会用到,也是风景,旅游,人文这几个领域很常见的焦段,但是有几个人会一口气把这五支镜头买齐呢
另外,先不YY全幅的2040,看看20-35,这支头长度10公分不到,重量半斤左右,滤镜只有58,和那些电筒一样的广变相比,这头的轻巧和便捷不必多说
而如果2040是全幅头,那在实用、轻便(虽然比现在的块头会大些)外,还加上一条优点:颜值
我用过腹肌的草榴头后,才发现广变其实是个很好玩的镜,当然也是个很实用的镜头,从此一直挂机,也懒得去想买标变啥的了
在腹肌用户中,拥有1024的不是一个两个,可以说是F家变焦中最流行的镜头之一
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quest720 发表于 2016-6-1 18:13
Limited这里可能更多代表焦段别具一格,光圈不会太大,体积相对轻巧,而非产量上限量。


产量是限量的……
算了,实在不好意思说这个限量~
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sonnys 发表于 2016-06-01 09:58
新出的HD 20-40,如果换上SMC版的铭牌和绿圈,颜值和逼格不说提高2档么至少也能提高1档。

大量的镜身留白完全糟蹋了那么好的复古...


不能再赞
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imTT 发表于 2016-6-1 17:36
Limited就应该好好Limited
生产了N年还叫31,好意思么?
总不能说我限量在产品编号上了吧

焦段三年一换,万变不离其宗
每一代都是Limited

如果是我做市场规划
我还能更狠一点……
算了,不说了,说多了就接不住砖了
Limited这里可能更多代表焦段别具一格,光圈不会太大,体积相对轻巧,而非产量上限量。
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sonnys 发表于 2016-6-1 17:58
新出的HD 20-40,如果换上SMC版的铭牌和绿圈,颜值和逼格不说提高2档么至少也能提高1档。

大量的镜身留白完全糟蹋了那么好的复古造型,理光真是猪队友中的战斗机。

如果是我,不但要保留PENTAX的铭牌,还要再做一个限量版镜头的小铭牌,就像*DFA那样的那种。



S资给理光写信吧
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sonnys 发表于 2016-06-01 09:50
曾经DA LIMITED镜头中颜值最高的DA15,现在变成了这副蠢样子。

4/15?这是打算出个数学题给大家做么?模仿德头?还不如啥都...
好屌啊。顶索资!!
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回复主题: 理光发布35-80/4镜头专利(2016.6.1)
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