主题：松下的FZ1000/2000/2500和索尼的RX10系列感想
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RX10的第一第二代镜头是我个人比较喜欢的焦段，通常全画幅的2470+70200几乎涵盖了90%的拍摄题材，更重要的是光圈做到了F2.8，对于1英寸机来说，大光圈虽然对虚化益处不明显，但提高快门速度，降低ISO还是很有好处的（当年索尼宣传也是吧2470ZA+720G最为比较对象
你懂得）。
FZ1000则错位竞争使用了25-400 F2.8-4，长焦端长了一倍等效400mm又是另一种境界（好比24-70+70-400
），但光圈几乎缩小了一档，虽然广角端也有F2.8，但随着焦距增加下降非常快的来到F4，和RX10相比算是各有所长吧。
RX10 III变态的弄到了24-600 2.8-4的黑科技焦段，600几乎是普通摄影爱好者平时能接触的最长焦距了，而且光圈居然还能保持到长焦F4，素质也是非常出色，简直是对FZ1000的碾压。价格也非常的贵
然后松下又升级来到了FZ2000/2500，镜头变为24-480 F2.8-4.5，看到这里有索粉肯定兴奋地说，瞧怕了索尼哥捣鼓了半天镜头还是不给力，且慢！虽然账面上数字不如RX10 III，但松下创造性的改进了变焦方式，以前都是随着变焦而不断“BO起“，RX10 III更夸张了，这种外变焦的方式缺点显而易见，变焦噪音比较大（拍视频很明显），变焦速度比较慢（整个镜桶伸缩），不利于固定平衡（上各种稳定器）。而这枚镜头则采用“伪内变焦”，开机后镜头伸到最长处，而后的变焦采用内部镜片移动，镜身长度不再发生变化，简单来说就是一次BO起到位，不再随焦距变化而变化，怎么样非常棒的改进是不是。
总结来说，24-400的焦段会是适合大多数人需求的焦段，光圈F2.8-4但下降不要很快，伪内变焦必须有，别的就是控制体积和画质了；但未来的黑科技或许是24-200能做到F2吧（体积不要超过24-600太多），或者长焦到800。让我们拭目以待
4K录像：松下是取中心4K分辨率点对点输出4K，索尼是全像素（16:9）区域读取并像素合并。因此画面锐利度肯定索尼完胜，而且没有视角损失（这点是松下致命伤，但感觉是故意阉割，毕竟GH5已经有这个能力了）；松下能HDMI输出10BIT 4：2：2，这点对于专业人士好处显而易见，所以买松下GH和FZ拍视频的要比索尼更多，但VLOG要给钱，有点作。索尼仅有8BIT 4:2:0，无论锐度多高，送的SLOG显得意义小的多。
总结来说，4K 10BIT 4：2：2 60P 内录，送LOG曲线是未来的大趋势，现在GH5已经捅破了一层窗户纸。
另外机内ND必须有啊，RX10III居然给取消了，不知哪根筋抽了，加上触摸屏索尼似乎有洁癖？松下的触摸屏证明非常好用
本帖最后由 328019216 于 2017-2-11 11:11 编辑
RX10的第一第二代镜头是我个人比较喜欢的焦段，通常全画幅的2470+70200几乎涵盖了90%的拍摄题材，更重要的是光圈做到了F2.8，对于1英寸机来说，大光圈虽然对虚化益处不明显，但提高快门速度，降低ISO还是很有好处的（当年索尼宣传也是吧2470ZA+720G最为比较对象
你懂得）。FZ1000则错位竞争使用了25-400 F2.8-4，长焦端长了一倍等效400mm又是另一种境界（好比24-70+70-400
），但光圈几乎缩小了一档，虽然广角端也有F2.8，但随着焦距增加下降非常快的来到F4，和RX10相比算是各有所长吧。RX10 III变态的弄到了24-600 2.8-4的黑科技焦段，600几乎是普通摄影爱好者平时能接触的最长焦距了，而且光圈居然还能保持到长焦F4，素质也是非常出色，简直是对FZ1000的碾压。价格也非常的贵
然后松下又升级来到了FZ2000/2500，镜头变为24-480 F2.8-4.5，看到这里有索粉肯定兴奋地说，瞧怕了索尼哥捣鼓了半天镜头还是不给力，且慢！虽然账面上数字不如RX10 III，但松下创造性的改进了变焦方式，以前都是随着变焦而不断“BO起“，RX10 III更夸张了，这种外变焦的方式缺点显而易见，变焦噪音比较大（拍视频很明显），变焦速度比较慢（整个镜桶伸缩），不利于固定平衡（上各种稳定器）。而这枚镜头则采用“伪内变焦”，开机后镜头伸到最长处，而后的变焦采用内部镜片移动，镜身长度不再发生变化，简单来说就是一次BO起到位，不再随焦距变化而变化，怎么样非常棒的改进是不是。
总结来说，24-400的焦段会是适合大多数人需求的焦段，光圈F2.8-4但下降不要很快，伪内变焦必须有，别的就是控制体积和画质了；但未来的黑科技或许是24-200能做到F2吧（体积不要超过24-600太多），或者长焦到800。让我们拭目以待
4K录像：松下是取中心4K分辨率点对点输出4K，索尼是全像素（16:9）区域读取并像素合并。因此画面锐利度肯定索尼完胜，而且没有视角损失（这点是松下致命伤，但感觉是故意阉割，毕竟GH5已经有这个能力了）；松下能HDMI输出10BIT 4：2：2，这点对于专业人士好处显而易见，所以买松下GH和FZ拍视频的要比索尼更多，但VLOG要给钱，有点作。索尼仅有8BIT 4:2:0，无论锐度多高，送的SLOG显得意义小的多。
总结来说，4K 10BIT 4：2：2 60P 内录，送LOG曲线是未来的大趋势，现在GH5已经捅破了一层窗户纸。
另外机内ND必须有啊，RX10III居然给取消了，不知哪根筋抽了，加上触摸屏索尼似乎有洁癖？松下的触摸屏证明非常好用
本帖最后由 328019216 于 2017-2-11 11:11 编辑
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RX10 III
松下
索尼
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glq2006 发表于 2017-2-13 18:52
RX10III的所谓锐并不能代表它比FZ1000更好，影视作品和照片也不是说越锐越好，从比较图来看，RX10III的对比度偏大，高光已造成灰度层次的损失，这是在视频中不可修复的缺陷，不必太叫真谁比谁更锐，其实锐和清晰也是两个概念，要综合考虑和综合评价。都是同一个SONY的底，2014年FZ1000国行首发时我是不足3000元拿到的，RX10III首发价格多少，大大超过1万了，能比价格吗。实用好用出好片最重要。
确实，rx10m3对比度太大，又没有fz1000里那种调节高光/阴影的功能，造成高光处过曝，低光处又太黑。所以rx10m3实际体验4k没有fz1000的好。 本帖最后由 areuok 于 2017-2-14 10:20 编辑
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328019216 发表于 2017-2-13 12:01
如图，结果是一样的，FZ1000也是好机器，价廉物美，或许你FZ1000用的更顺手，视频效果可以超过RX10III。
但！讲道理，纯比锐度，没什么好说的，物理硬素质限制，如果你觉得FZ1000更锐，只能说你没用好RX10III，或者你用到的是假的RX10III。你可以说色彩啊，德味啊，立体感，空间感，奶油虚化啊，有的没的都可以说FZ1000更厉害，但单讲拍测试板，肯定是索尼的全像素读取合并更锐。
RX10III的所谓锐并不能代表它比FZ1000更好，影视作品和照片也不是说越锐越好，从比较图来看，RX10III的对比度偏大，高光已造成灰度层次的损失，这是在视频中不可修复的缺陷，不必太叫真谁比谁更锐，其实锐和清晰也是两个概念，要综合考虑和综合评价。都是同一个SONY的底，2014年FZ1000国行首发时我是不足3000元拿到的，RX10III首发价格多少，大大超过1万了，能比价格吗。实用好用出好片最重要。 本帖最后由 glq2006 于 2017-2-13 19:03 编辑
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15 帖
areuok 发表于 2017-2-13 08:51
我说的是fz1000，不是说的fz2500，没玩过fz2500，据dp论坛的老外说fz2500有品控问题，有些机器很好，有些不行。
如图，结果是一样的，FZ1000也是好机器，价廉物美，或许你FZ1000用的更顺手，视频效果可以超过RX10III。
但！讲道理，纯比锐度，没什么好说的，物理硬素质限制，如果你觉得FZ1000更锐，只能说你没用好RX10III，或者你用到的是假的RX10III
。你可以说色彩啊，德味啊，立体感，空间感，奶油虚化啊，有的没的都可以说FZ1000更厉害，但单讲拍测试板，肯定是索尼的全像素读取合并更锐。 本帖最后由 328019216 于 2017-2-13 12:04 编辑 登录后可直接显示原图
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328019216 发表于 2017-2-13 02:08
https://www_dpreview_com/reviews/image-comparison/fullscreen?widget=460
可以下载截图自己看。
我更愿意相信我看到的DP测评，以及※※※※※※※上一大波自媒体的测试结论。当然玩器材还是自己喜欢最要紧，我不想强迫引导谁
我说的是fz1000，不是说的fz2500，没玩过fz2500，据dp论坛的老外说fz2500有品控问题，有些机器很好，有些不行。
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13 帖
walker 发表于 2017-2-13 00:58
竟然会这样？有没有详细的对比？
https://www_dpreview_com/reviews/image-comparison/fullscreen?widget=460
可以下载截图自己看。
我更愿意相信我看到的DP测评，以及※※※※※※※上一大波自媒体的测试结论。当然玩器材还是自己喜欢最要紧，我不想强迫引导谁
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12 帖
areuok 发表于 2017-2-12 23:42
我全部用过，用他们4k摄像比较多，最后只留了fz1000，不是理论上的东西，索尼的只是参数好看而已。
开心就好
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areuok 发表于 2017-2-12 23:42
我全部用过，用他们4k摄像比较多，最后只留了fz1000，不是理论上的东西，索尼的只是参数好看而已。
竟然会这样？有没有详细的对比？
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10 帖
328019216 发表于 2017-2-12 14:11
全像素合并比点对点，怎么可能FZ1000更锐利，况且镜头也不如RX10M3这个，两个主要因素都不落后，怎么可能逆袭呢，目前消费级相机里，4K视频第一锐是6300/6500，第二锐就是RX10III了。DP的视频截图差距还是很明显的，※※里各种开箱测试也是如此。
但锐度不是视频拍摄的全部，松下的视频胜在对视频拍摄更合理的操作优化，很多试用上的细节让更多专业人士倾向于用松下而不是索尼，如果今后松下继续开放10BIT 4：2：2，对后期编辑调色都是对现在8BIT 4：2：0的索尼秒杀式的攻击。
我全部用过，用他们4k摄像比较多，最后只留了fz1000，不是理论上的东西，索尼的只是参数好看而已。
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chengjiep 发表于 2017-2-11 19:59
最近一直在关注长焦，RX10M3看口碑不错，FZ2000也出了吧，还有DL长焦什么时候上市啊，来个都试用过的大神呢
FZ2000系列最大的优势是价格，RX10M3相比贵了点。FZ系列最大的软肋就是拍摄4K时候的视角损失，广角只有36MM了。
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文章的结论简单来说，超采让RX10III更锐利，镜头更牛逼，包括边角画质也是赢。
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areuok 发表于 2017-2-11 20:57
两款机子都用过，4K视频FZ1000比RX10m3更锐利。
全像素合并比点对点，怎么可能FZ1000更锐利，况且镜头也不如RX10M3这个，两个主要因素都不落后，怎么可能逆袭呢，目前消费级相机里，4K视频第一锐是6300/6500，第二锐就是RX10III了。DP的视频截图差距还是很明显的，※※里各种开箱测试也是如此。
但锐度不是视频拍摄的全部，松下的视频胜在对视频拍摄更合理的操作优化，很多试用上的细节让更多专业人士倾向于用松下而不是索尼，如果今后松下继续开放10BIT 4：2：2，对后期编辑调色都是对现在8BIT 4：2：0的索尼秒杀式的攻击。 本帖最后由 328019216 于 2017-2-12 14:18 编辑
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328019216 发表于 2017-2-11 11:08
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FZ1000则错位竞争使用了25-400 F2.8-4，长焦端长了一倍等效400mm又是另一种境界（好比24-70+70-400），但光圈几乎缩小了一档，虽然广角端也有F2.8，但随着焦距增加下降非常快的来到F4，和RX10相比算是各有所长吧。
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两款机子都用过，4K视频FZ1000比RX10m3更锐利。
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最近一直在关注长焦，RX10M3看口碑不错，FZ2000也出了吧，还有DL长焦什么时候上市啊，来个都试用过的大神呢
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总结的非常不错
各有所长 松下价格优势太大（上市半年后）
另外松下做工品控不逊于索尼，在微单卡片领域品控好于索尼 本帖最后由 kingto9916 于 2017-2-11 13:03 编辑
各有所长 松下价格优势太大（上市半年后）
另外松下做工品控不逊于索尼，在微单卡片领域品控好于索尼 本帖最后由 kingto9916 于 2017-2-11 13:03 编辑
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