主题:越野车的越野能力与四驱结构排行
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现在四驱结构真的是眼花缭乱,大家也争论不休,

我把我知道的一些粗浅知识说一说,请大家指正,

指正时最好能说明一些原理最好了:

1.齿轮分动+牙嵌差速锁:这种车都是后驱,需要四驱时再手动挂前驱,典型车:牧马人

2.行星齿轮分动+多片离合器差速、锁:这种车一般为全时四驱,前后轴动力分配比例固定

3.齿轮分动与多片离合的不同方式组合:这种车也是全时四驱,但前后轴动力可以自由组合

4.纯多片离合器:动力分配有限,前驱车多,适时四驱,只能防滑,越野也只比两驱车好一些。

大家争论最多的就是2、3,多片离合器传动扭矩小,耐久度低,可即使多片离合失效,有的车

还是全时四驱,只不过没有了锁,靠刹车也可以将就凑合了。
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xuhua1997 发表于 2017-5-23 19:50
单就机械四驱来讲,民用车其他国家的和日系比差距还是比较大的,无论是丰田的,日产的,本田的,还是斯巴鲁的,三菱的,铃木的。都有许多种顶尖的四驱系统。比如说斯巴鲁的五种四驱,普通的就灭了大部分德系,更不要说本田讴歌的了。很多东西不要看宣传要看疗效。即便比较弱的积木你普通车真不敢和他比越野。大神级的丰田日产就不用说了。

再让你看看达喀尔的疗效,你的大神在哪里
达喀尔赛历届冠军榜
年份 汽车组 摩托车组 卡车组
1979 奈弗(雅马哈) - -
1980 科特林斯基/莱弗曼(大众) 奈弗(雅马哈) 艾德奎特/尤科里夫/科乌拉(索纳科)
1981 麦特格/格鲁(雷吉/罗孚) 奥瑞尔(宝马) 维利特/加布里埃尔/沃勒劳(艾姆/艾克麦)
1982 麦瑞欧/麦瑞欧(雷诺) 奈弗(本田) 格劳内/德·苏利文/麦弗利奥(梅赛德斯)
1983 伊克斯/布拉塞尔(梅赛德斯) 奥瑞尔(宝马) 格劳内/德·苏利文/麦弗利奥(梅赛德斯)
1984 麦特格/勒蒙尼(保时捷) 雷伊尔(宝马) 拉雷奥/杜斯(梅赛德斯)
1985 扎尼罗利/达·西尔瓦(三菱) 雷伊尔(宝马) 卡佩托/卡佩托(梅赛德斯)
1986 麦特格/勒蒙尼(保时捷) 奈弗(本田) 维斯马拉/米奈利(梅赛德斯)
1987 瓦塔内恩/吉劳克斯(标致) 奈弗(本田) 德·鲁伊/古森/维恩(达夫)
1988 坎库内恩/皮罗内恩(标致) 奥利沃利(本田) 勒普雷斯/斯塔切拉/英格穆克(塔特拉)
1989 瓦塔内恩/伯格鲁德(标致) 拉雷(本田) -
1990 瓦塔内恩/伯格鲁德(标致) 奥利沃利(卡吉瓦) 维拉/德尔弗诺/维纳特(普利尼)
1991 瓦塔内恩/伯格鲁德(雪铁龙) 彼德汉塞尔(雅马哈) 豪塞特/德·塞利乌/伯塔罗(普利尼)
1992 奥利尔/蒙奈特(三菱) 彼德汉塞尔(雅马哈) 普利尼/阿尔拜罗/维纳特(普利尼)
1993 塞比/塞利伊斯(三菱) 彼德汉塞尔(雅马哈) 普利尼/阿尔拜罗/维纳特(普利尼)
1994 拉提格/佩林(雪铁龙) 奥利沃利(卡吉瓦) 勒普雷斯/斯塔切拉/卡利那(塔特拉)
1995 拉提格/佩林(雪铁龙) 彼德汉塞尔(雅马哈) 勒普雷斯/斯塔切拉/卡利那(塔特拉)
1996 拉提格/佩林(雪铁龙) 奥利沃利(雅马哈) 莫斯科维斯基/科兹米内(卡马兹)
1997 筱冢健次郎/蒙格尼(三菱) 彼德汉塞尔(雅马哈) 瑞弗/戴恩霍夫(新诺)
1998 芬特纳/皮卡德(三菱) 彼德汉塞尔(雅马哈) 罗普雷斯/斯塔切拉/塞麦克(塔特拉)
1999 舒莱瑟/蒙奈特(舒莱瑟) 辛科特(宝马) 罗普雷斯/斯塔切拉/塞麦克(塔特拉)
2000 舒莱瑟/蒙奈特(舒莱瑟) 辛科特(宝马) 查古恩/亚波科夫/萨维斯蒂安(卡马兹)
2001 克雷舒米特/舒尔兹(三菱) 米奥尼(KTM) 罗普雷斯/卡利纳(塔特拉)
2002 增冈浩/麦恩(三菱) 米奥尼(KTM) 查古恩/马迪夫/萨维斯蒂安(卡马兹)
2003 增冈浩/舒尔兹(三菱) 辛科特(KTM) 查古恩/亚波科夫/萨维斯蒂安(卡马兹)
2004 彼德汉塞尔(三菱) 罗马(KTM) 查古恩/亚波科夫/萨维斯蒂安(卡马兹)
2005 彼德汉塞尔(三菱) 德斯普莱斯 卡比罗夫
2006 阿尔冯德(三菱) 科玛(KTM) 查古恩/亚波科夫/萨维斯蒂安(卡马兹)
2007 彼得汉塞尔(三菱) 德斯普里斯(KTM) 斯塔科耶(MAN)
2008 取消 取消 取消
2009 德-维利尔斯(大众) 科玛(KTM) 卡比罗夫(卡马兹)
2010 塞恩斯(大众) 德普雷(KTM) 恰金(卡马兹)
2011 阿提亚(大众) 科马(KTM) 恰金(卡马兹)
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xuhua1997 发表于 2017-5-23 19:50
单就机械四驱来讲,民用车其他国家的和日系比差距还是比较大的,无论是丰田的,日产的,本田的,还是斯巴鲁的,三菱的,铃木的。都有许多种顶尖的四驱系统。比如说斯巴鲁的五种四驱,普通的就灭了大部分德系,更不要说本田讴歌的了。很多东西不要看宣传要看疗效。即便比较弱的积木你普通车真不敢和他比越野。大神级的丰田日产就不用说了。

真是张嘴就来,日系车的四驱技术并不先进,也没这么多干货,也就是简单便宜可靠所以才保有量大,这跟性能是两回事,你让随便一个日本量产车去跑跑Rubicon Trail试试
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ljj 发表于 2017-5-3 12:22
现在四驱结构真的是眼花缭乱,大家也争论不休,

我把我知道的一些粗浅知识说一说,请大家指正,

指正时最好能说明一些原理最好了:

1.齿轮分动+牙嵌差速锁:这种车都是后驱,需要四驱时再手动挂前驱,典型车:牧马人

2.行星齿轮分动+多片离合器差速、锁:这种车一般为全时四驱,前后轴动力分配比例固定

3.齿轮分动与多片离合的不同方式组合:这种车也是全时四驱,但前后轴动力可以自由组合

4.纯多片离合器:动力分配有限,前驱车多,适时四驱,只能防滑,越野也只比两驱车好一些。

大家争论最多的就是2、3,多片离合器传动扭矩小,耐久度低,可即使多片离合失效,有的车

还是全时四驱,只不过没有了锁,靠刹车也可以将就凑合了。

1.分时四驱,没有※※差速器,也就没有※※差速锁。

2.※※差速器为行星齿轮式,则不锁定时前轮与后轮的扭矩比例恒定,转速可自由改变;锁定后前后轮转速相同或转速比例相同(理论可能,没见过哪辆车是锁止后前后转速比例恒定且不等于1的)。市面上有※※差速器的车除轿车外多数靠轴套锁定。

3.并非全时四驱,而是可在分时四驱和适时四驱之间选择。齿轮(实际上是锁止轴套)可实现分时四驱,多片离合器可实现分时四驱和适时四驱(通过不同的控制逻辑,即不同的“模式”)。目前似乎只有日产有这样的车型。

4.表面上看与3相比只是少了所谓”齿轮分动“,实际上大多数这一大类可分为两小类进行讨论。若离合器可以主动控制(电动/液压),则可实现分时四驱,且相当可靠。若不能主动控制,则只能实现适时四驱,越野路况易过热。

另外,所谓“超选四驱”实际上是典型的全时四驱,只是其前驱动轴可断开。超选四驱一代※※差速器是伞齿轮式,二代是行星齿轮式。
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这个车越野性能很好
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车的越野性能我认为是,1四轮驱动越能锁死越好,2轮胎越宽越好,3车越轻越好,4故障率越低越好,5底盘越高越好,6低速四驱档越低越好,7燃油及各种油滤越粗越好
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ljj 发表于 2017-07-14 23:39
越野考验的是后勤和补给,越野车最考验的是售后维修和渠道。

在维修和渠道方面,日系越野车丢美德车几条街。

这也是日系越野车...
  可靠性。开美国车进非洲?一般人都不敢。
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我是你的朋友 发表于 2017-7-15 05:59
给大家提供一个参考指标。

在非洲, 公认的这是4X4的大展拳脚之地了,没有异议吧,大致只有两种车: 丰田和卫士。 所以这也说明了这两种车的特点。

为什么没有任何美国车和德国车,道理很简单。


越野考验的是后勤和补给,越野车最考验的是售后维修和渠道。

在维修和渠道方面,日系越野车丢美德车几条街。

这也是日系越野车独霸天下的原因。

至于车的越野性能,够用就行。
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简单点,按多片离合在四驱中的作用,来区分越野能力:

锁 > 锁+差速 > 锁+差速+分动
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给大家提供一个参考指标。

在非洲, 公认的这是4X4的大展拳脚之地了,没有异议吧,大致只有两种车: 丰田和卫士。 所以这也说明了这两种车的特点。

为什么没有任何美国车和德国车,道理很简单。
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leizt01 发表于 2017-5-12 22:47
猛禽的多片离合据说带锁定的,要不然怎么跑完BAJA 1000英里。
新猛禽的四驱系统有两套,多片离合+分时四驱,auto档位的时候就是多片离合参与检测轮胎打滑情况,H档位就是断开多片离合,前后硬连接的分时四驱,后桥带电控机械差速锁,新猛禽的四驱系统和途乐Y62很像,区别是多片离合器日产用的是自己的,猛禽好像用TOD最先进的双速
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一剑风情 发表于 2017-5-22 16:51
楼主关注的是差速锁,我关注四驱形式。我认为从结构上来说,除了分时四驱外,四驱结构分五种。

第一种,代表车型CRV,前轮驱动,通过多片离合器式限滑差速器,或粘性联轴节把动力传递到后轮。大多数适时四驱都是这种结构。rav4,奇骏,宝马X1,路虎神行等。离合器片分离一点是适时四驱,离合器片压紧一点就变成了全时四驱,后轮一般3-5%动力。如奥迪Q3,长安维特拉,途观,奔驰GLK等。

第二种,代表车型森林人,宝马x5,全时四驱,前轮驱动,有分动箱,多片离合器和粘性联轴节传递到后轮,平时前七后三分配动力。

第三种,代表车型Q5,途锐。全时四驱,有分动箱,托森差速器,前后硬连接,平时前四后六分配动力。也有通过多片离合器差速器把动力传递到前轮,如奔驰GLE。

第四种,代表车型途乐,奔驰GL。全时四驱,后驱为主,具有低速四驱,多片离合器式差速器连接前轴。其实H9也是这种结构,只是离合器片分开一点就变成了适时四驱,我估计是为了省油吧。因为不是硬连接,锁死※※差速器依然可以在铺装路面上行驶。这种结构也有前驱为主的,如路虎揽胜。

第五种,代表车型奔驰G系列,陆巡,霸道,超级维特拉,全时四驱,具有低速四驱,前后硬连接,平时前四后六动力分配。这种四驱是分时 ...


途乐Y62和福特新猛禽本质上是分时四驱,H档位就是前后硬连接,此时断开多片离合,多片离合的存在是为了弥补分时四驱雨天湿滑路面的情况
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xuhua1997 发表于 2017-05-23 19:50
单就机械四驱来讲,民用车其他国家的和日系比差距还是比较大的,无论是丰田的,日产的,本田的,还是斯巴鲁的,三菱的,铃木的。都有许多种顶尖的四驱...

太对了,确实要看疗效,比如牛逼冲天的四圈A4 quattro,在雪地上的表现甚至不如两驱的宝驴328,跟其它四驱轿车的差距那真不是一点半点。据说好多四圈粉丝看了下面的东西后纷纷以头撞墙
http://club_m_autohome_com_cn/bbs/thread-c-892-12274363-1.html?from=singlemessage
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石慕林 发表于 2017-6-9 11:09
维特拉属于哪一种?


显然是第一种。。。
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xuhua1997 发表于 2017-5-21 22:50
电四驱,完全是颠覆了传统四驱系统。就像智能机颠覆功能机一样。的两代产品。早期的汽四驱居多。后来科技进步考虑经济性后驱居多。小型化和效率考虑前驱成了主流。直到电四驱的出现。完全颠覆了传统四驱系统。在扭距分配,传动效率。和响应速度。经济性,可维护性可靠性等多方面占压倒性优势。只是一直无法降低成本。大型矿山机械那种巨无霸车辆基本都采用电驱方式。随着比亚迪把这种四驱小型化平民华。使得这种驱动方式得到普及。网上看过那些真正的巨无霸矿山机械的检修图片,根本就没什么传动轴。但依然能在极端恶劣的工况下长期工作。那个巨大的发动机可以理解为大型发电机组,顺便为液压系统提供动力。所以以后传统四驱只是为情怀买单罢了。
自由度最高的肯定电动四驱,每个独立动力系统,只是现在控制积累不够,寄希望经典越野车企业的经验加入。
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一剑风情 发表于 2017-05-22 08:51
楼主关注的是差速锁,我关注四驱形式。我认为从结构上来说,除了分时四驱外,四驱结构分五种。

第一种,代表车型CRV,前轮驱动,通过多片离...

维特拉属于哪一种?
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请教各位2017款XC60的四驱算什么类型,越野能力如何,能轻度越野吗?
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多片离合是趋势,

但多片离合有三种功能:1差速,2限滑,3动力接通和断开

大家吐槽的其实是第三种,这种伪四驱是无法应付单轴或单轮

越野的。
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单就机械四驱来讲,民用车其他国家的和日系比差距还是比较大的,无论是丰田的,日产的,本田的,还是斯巴鲁的,三菱的,铃木的。都有许多种顶尖的四驱系统。比如说斯巴鲁的五种四驱,普通的就灭了大部分德系,更不要说本田讴歌的了。很多东西不要看宣传要看疗效。即便比较弱的积木你普通车真不敢和他比越野。大神级的丰田日产就不用说了。
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楼主关注的是差速锁,我关注四驱形式。我认为从结构上来说,除了分时四驱外,四驱结构分五种。

第一种,代表车型CRV,前轮驱动,通过多片离合器式限滑差速器,或粘性联轴节把动力传递到后轮。大多数适时四驱都是这种结构。rav4,奇骏,宝马X1,路虎神行等。离合器片分离一点是适时四驱,离合器片压紧一点就变成了全时四驱,后轮一般3-5%动力。如奥迪Q3,长安维特拉,途观,奔驰GLK等。

第二种,代表车型森林人,宝马x5,全时四驱,前轮驱动,有分动箱,多片离合器和粘性联轴节传递到后轮,平时前七后三分配动力。

第三种,代表车型Q5,途锐。全时四驱,有分动箱,托森差速器,前后硬连接,平时前四后六分配动力。也有通过多片离合器差速器把动力传递到前轮,如奔驰GLE。

第四种,代表车型途乐,奔驰GL。全时四驱,后驱为主,具有低速四驱,多片离合器式差速器连接前轴。其实H9也是这种结构,只是离合器片分开一点就变成了适时四驱,我估计是为了省油吧。因为不是硬连接,锁死※※差速器依然可以在铺装路面上行驶。这种结构也有前驱为主的,如路虎揽胜。

第五种,代表车型奔驰G系列,陆巡,霸道,超级维特拉,全时四驱,具有低速四驱,前后硬连接,平时前四后六动力分配。这种四驱是分时四驱进化来的,中差锁定时不能在铺装路面上行驶。

大切诺基的四驱结构有几种,稍有差别,都属于第四第五种类型。

对于旅行穿越来说多片离合器式限滑差速器应该是趋势,离合器片中差锁死的概念应该是离合器片压紧的意思,离合器片之间还是可以有滑移,可以在硬地面上可以使用低速四驱。

以上纯属个人推测,难免理解错误,请指正。
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电四驱,完全是颠覆了传统四驱系统。就像智能机颠覆功能机一样。的两代产品。早期的汽四驱居多。后来科技进步考虑经济性后驱居多。小型化和效率考虑前驱成了主流。直到电四驱的出现。完全颠覆了传统四驱系统。在扭距分配,传动效率。和响应速度。经济性,可维护性可靠性等多方面占压倒性优势。只是一直无法降低成本。大型矿山机械那种巨无霸车辆基本都采用电驱方式。随着比亚迪把这种四驱小型化平民华。使得这种驱动方式得到普及。网上看过那些真正的巨无霸矿山机械的检修图片,根本就没什么传动轴。但依然能在极端恶劣的工况下长期工作。那个巨大的发动机可以理解为大型发电机组,顺便为液压系统提供动力。所以以后传统四驱只是为情怀买单罢了。
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还有纯机械的托森中差。
三菱的超选。

要说靠谱的还是纯机械的,前中后3把锁的。

多片离合器是趋势,以后会越来越多,新的途乐,猛禽,没人说多片的不抗造。但肯定不如机械的抗造。
猛禽的多片离合据说带锁定的,要不然怎么跑完BAJA 1000英里。
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四驱如奔驰G系、雷克萨斯LX、GX系、陆巡系列,才是真正硬派越野四驱。
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ljj 发表于 2017-5-3 12:22
现在四驱结构真的是眼花缭乱,大家也争论不休,

我把我知道的一些粗浅知识说一说,请大家指正,

指正时最好能说明一些原理最好了:

1.齿轮分动+牙嵌差速锁:这种车都是后驱,需要四驱时再手动挂前驱,典型车:牧马人

2.行星齿轮分动+多片离合器差速、锁:这种车一般为全时四驱,前后轴动力分配比例固定

3.齿轮分动与多片离合的不同方式组合:这种车也是全时四驱,但前后轴动力可以自由组合

4.纯多片离合器:动力分配有限,前驱车多,适时四驱,只能防滑,越野也只比两驱车好一些。

大家争论最多的就是2、3,多片离合器传动扭矩小,耐久度低,可即使多片离合失效,有的车

还是全时四驱,只不过没有了锁,靠刹车也可以将就凑合了。


还有纯机械的托森中差。
三菱的超选。

要说靠谱的还是纯机械的,前中后3把锁的。

多片离合器是趋势,以后会越来越多,新的途乐,猛禽,没人说多片的不抗造。但肯定不如机械的抗造。
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