主题:也谈卡罗拉双擎的油耗,兼谈混动油耗的错误认识。
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资深泡菜
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穷人,还是略有点在乎油耗的,所以买了卡罗拉双擎。

卡罗拉双擎的表显油耗有三种统计方式:重置(里程表)后的平均油耗、加油后的平均油耗、启动后的平均油耗。之前我看的一直是第一种,即总里程的平均油耗。最近这个平均油耗从4.7缓慢上升为了5.5,且有继续上升的趋势。而且一箱油实际跑的里程数远远小于车载电脑估算的剩余里程数。于是看了一下每次加油后的平均油耗和每次启动后的平均油耗,大吃一惊,发现之前我对卡罗拉双擎油耗的认识并不正确。

最近我的路况是市区内路况,里程多数在2至12公里,平均时速基本上12至20km/h,红绿灯多,差不多五六百米就有一个。动力基本为普通模式,较少用eco,不用power模式。空调基本设为手动控制,27度,风量一格。我观察了一下,这种市区路况下每次启动后的平均油耗在7.5至10之间,偶尔低到6.5,偶尔高到13。

之前有个说法,混动车越堵越省油。通过观察,我认为这种说法是错误的。它跟普通汽油车一样,在堵车时油耗也会飙升。

另外一种说法,混动车无论怎么开,油耗基本在5升左右。以前我深信这一点,跟很多同事朋友家人都这样说过,现在我认为错了,还被家人说我被骗了呵呵。开空调油耗会增加一俩个,路程短会让你的油耗飚到13以上,急加速急刹车的开车方式也会让你的油耗飙到10以上……基本上,纯汽油车油耗大的情况,混动也油耗大。

非托非黑,有图为证。
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呵呵,楼主对混动有偏见。本人刚从7代凯美瑞混动置换成9代凯美瑞2.0混动,下面照片油耗为不开空调表显油耗,不存在海拔高低落差,十几公里的短途基本为市区平均速度30的单位往返,最高的4.4那次是跑了200多公里的高速(时不时跑到140-150速度)。
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tigerwoods8888 发表于 2024-10-30 18:22
请告诉我那处有连续下坡247公里的路?

我没说连续,只要终点的海拔比起点低很多就可以了,我前年从若尔盖走345国道到舟曲海拔下降了2000米,前面很长一段路油耗只有2点几,你这2.0T能开到3字头油耗除非一路大风顺风,不然海拔肯定下降了不少,我之前开飞度有一次找了辆大巴吃了一路尾流也才勉强3.9,平路没风60-80溜达都很难到4以内。

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fanzhuang111 编辑于 2024-10-31 15:47
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tianman 发表于 2024-10-30 23:24
高速上66km/h的速度,果然省油。
现在明白了三大妈如何省油了吧?
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tigerwoods8888 发表于 2024-10-28 20:48
2.0T帕萨特,纯油车, 在四川跑了一圈高速,油耗3.8, 感觉不比日系车差了

高速上66km/h的速度,果然省油。
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fanzhuang111 发表于 2024-10-30 14:30
明显是下坡了
请告诉我那处有连续下坡247公里的路?
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tigerwoods8888 发表于 2024-10-28 20:48
2.0T帕萨特,纯油车, 在四川跑了一圈高速,油耗3.8, 感觉不比日系车差了

明显是下坡了
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2.0T帕萨特,纯油车, 在四川跑了一圈高速,油耗3.8, 感觉不比日系车差了
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光学老刘 发表于 2018-09-13 11:26
对,相对来说,最准的,就是加了多少油,跑了多少公里,这种长期的一个平均油耗。
小熊油耗就特别好用,目前跑了12340公里,平均油耗4.95L/100km

其实,只要把自己的真实感受贴出来。油耗大家自有公断,看自媒体测评的,都不如像下面的用户实际体验。

跑了多少公里,加了多少油,充了多少电,这才是油耗。在论坛,没必要看转发的车媒体,就看用户自己的真实体验。

下面用户国庆长假:5300公里,总加油 510 升,总充电 165度。那么油耗是多少呢?
油耗百公里:9.6升
还是 油耗百公里:11升,按照电耗百公里25,扣除660纯电折算里程;
或者 油耗百公里:11.4升,按照电耗百公里2,扣除825纯电折算里程。

所以,什么叫“油耗”?9.6升的,肯定不能叫做油耗,这是插电车总能耗的油耗部分。9.6不能和燃油车相比,只能和插电车相比。9.6是无法和燃油车比油耗的,这是二元补能车(Plug-in),可以同时加油充电。扣除充电的部分,而 11升或11.4 ,这才是可以和燃油车一样比较的油耗。

而这个油耗,是一台带大梁的2.8吨方壳子的重度越野车。这个油耗,绝对比燃油车低。所以,下面的用户非常满意,他不是满意9.6,而是满意11升/百公里。

zj4j 发表于 2024-10-14 10:07
2024年国庆川西环线自驾豹5实际能耗如下:
总行程5300公里,其中高速大约4000公里,速度控制105-110之间,3人满载,20寸胎+行李架。
用油3792.32元,510.19升,用电210.58元164.85度。
百公里能耗:9.63升油+3.11度电。
每公里费用:0.76元。
总体比本田缤智稍贵,这种用车场景是退休前常态,退休后不赶时间,费用应该可以与缤智相当,自认可以接受。
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Plug-in(包括插混PHEV和增程式REEV)其油耗逻辑又和油混不一样。

像下面的油耗,贴了加油数量,充电数量。既有燃油消耗量,又有充电消耗量(视频12秒),加上小计总里程,用户自有公断。应把总里程扣除对应的纯电里程,剩下的才是纯油里程。把纯油里程去除耗油量,这才是真正的油耗。

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淼淼河海 发表于 2018-08-29 05:57
貌似TOPGEAR有一期做过这样的实测,普锐斯跟宝马车(记得是M3)一起,以平常的驾驶方式跑了几圈,结果普锐斯的油耗高于宝马M3。
http://www.※※※※※※※.com/watch?v=Tl3jLLrmpKs

Wall外已经没有了,内有

高速状态下,PS分流式混动方案不如DHT方案有效。通俗说就是,丰田插混或者吉利的方案,没有本田、CC Hi4或DM-i有效率。

这个好像论坛Bug吧,把点处理成下划线了。https://v_youku_com/v_show/id_XNzI5MjgyODA=.html

页面存在多个视频,点击载入……


stevenkoh 编辑于 2024-10-11 17:21
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毋庸置疑,同样路程同样路段同样工况,卡罗拉双擎的油耗低于平均水平的。楼主黑得没水平。
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六片四组 发表于 2023-07-25 06:14
原来是五年前的,现在的插混应该很省钱!
就是电池贵了,比纯电的还贵,本末倒置
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stevenkoh 发表于 2023-07-24 21:02
纯增程、油混、插混的噪音优势来源于“代差”的降维打击。哪怕最低端的小EV、初代的P2混动比亚迪秦,这类车在电量充足的低速行驶NVH也是秒杀进口燃油车(非48V)的,至少“有电一条龙”。
国产纯增程也是蹭纯电大电池EV的纯电对燃油的NVH代差。真的到了...

我的插混低电低速就不吵,即使是强制保电,也只有在即将停车的时候才可以明显感受到发动机在运转。
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soarman 发表于 2018-09-14 17:09
其实可以加个充电插头,停车时有条件的充电一下,就可以省事很多了。
电池反正是镍氢的,充电简单点都没事。

原来是五年前的,现在的插混应该很省钱!
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淼淼河海 发表于 2018-08-11 10:50
我的感受与你相反。混动噪声没有明显优势,高速和低速时都没有(中速时可能有一点点)。低速时感受到的噪声主要是路噪胎噪,发动机噪声不是最主要的。相反,低速时混动启动发动机,可能发动机噪声更大。如果一定要说混动车的噪声优势,那就是纯电动行驶时,车外的路人是明显感觉安静多了,有时候路人完全没听到有车过来而吓一跳...

纯增程、油混、插混的噪音优势来源于“代差”的降维打击。哪怕最低端的小EV、初代的P2混动比亚迪秦,这类车在电量充足的低速行驶NVH也是秒杀进口燃油车(非48V)的,至少“有电一条龙”。

国产纯增程也是蹭纯电大电池EV的纯电对燃油的NVH代差。真的到了没电的时候,纯增程的噪音NVH也是达不到预期,低电低速的时候,发动机是否解耦无所谓高转速的噪音非常大,NVH体验很差。不管纯增程还是插混,低电低速都很吵。不过纯增程的用户比较相信厂长,觉得这样的机会不多。
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motofox2 发表于 2018-8-11 16:39
首先说下我是纸上谈兵,下面说法仅供参考,未必对。

   夏天要开空调,本来就应该发动机给电池充点电。因为靠减速和刹车回收的电未必够。

   像你说的“发动机会频繁启机给电池充电”如果这是在等红灯的时候发生,那肯定就是路上没有充够电了,如果不是在非常堵,慢慢挪车过程发生这个事情,那么就是你刻意的驾驶习惯不对了。

   丰田混动提速只要不踩到power区域,那么就不会损失能量(踩到power区域电池也输出功率参与提速,理论上会降低效率,因为电池充放电过程肯定有损耗)。
    
    靠ev驱动慢慢悠上去对于丰田混动是要避免的事情,除非是拥堵路段低速挪车不得不这么干。因为电池放掉的电还得靠发电发回来。  而丰田混动等红灯时候强行启动发动机充电是发动机效率最低的状态,在开车过程中发动机顺便充点电效率才比较高。

    关于电池格数,好像以前看过帖子说普锐斯正常行驶最多6格,长下坡有可能到8格,没有10格这么多。
  
   顺便说下,要研究油耗问题,还是去汽车之家普锐斯论坛讨论吧,这里最后只会变成吵架帖。 ...


其实可以加个充电插头,停车时有条件的充电一下,就可以省事很多了。
电池反正是镍氢的,充电简单点都没事。
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淼淼河海 发表于 2018-9-12 19:51
最近跑出了最低油耗3.7L/100km。平均时速45km/h,里程27km,没开空调,全程很少刹车。


这是很好的路况,这个油耗意义也不大。还得看长期平均油耗,比如跑1年,经历过各种气温、路况,看看平均多少。
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identify 发表于 2018-09-13 23:10
现在的人啊 ,宁可堵在路上也不做公共交通。
省油的终极目的是少开,而不是堵在路上,看着百公里油耗在那算着油费。

每天早上看到那些车里...

不知道这长篇大论是不是你写的 不过你违法了 所以你有很多理解也正常
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现在的人啊 ,宁可堵在路上也不做公共交通。
省油的终极目的是少开,而不是堵在路上,看着百公里油耗在那算着油费。

每天早上看到那些车里只做了一个人的车,我不知道司机杂想的。那龟速前行,堪比比我走路。5公里的路,宁可堵在路上开车上下班,也不走路,或者摩拜单车。

还有那些开suv的,城里开车,买什么suv,车又大重,撞风面大,风阻又大。买来干啥?几年也跑不了一次越野

有人要问,少开还买什么车?哥就是周末和家人出去玩玩开开,上高速,开着高性能,底盘扎实,操控灵活的轿车,在高速上体验一下180km/h的极速快感。肉车能体验么?

我有时候非常不理解国人的选车观,对空间和底盘高的要求,近乎变态的苛求。其他参数,比如前驱还是后驱,发动机多少功率,变速箱换档平顺,换挡速度,底盘双叉臂还是麦弗逊等一概可以牺牲。可能跟他们说那些车的参数,他们不懂,所以只看重车的空间,还有一些稀奇古怪的配置。看,奔驰座椅又环境光渲染,好漂亮,还能变色!

我们就是个肤浅的汽车市场,确实是人傻钱多速来。
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淼淼河海 发表于 2018-09-12 11:51
最近跑出了最低油耗3.7L/100km。平均时速45km/h,里程27km,没开空调,全程很少刹车。

...


差不多了,不用pg能跑这个油耗挺好了。
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ttmars 发表于 2018-8-25 18:17
所以根本不能看表显,完全没谱。实打实测试就行了——加多少油、一次性跑多少公里、花了多少时间。
对,相对来说,最准的,就是加了多少油,跑了多少公里,这种长期的一个平均油耗。

小熊油耗就特别好用,目前跑了12340公里,平均油耗4.95L/100km
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motofox2 发表于 2018-8-26 16:29
平均时速又代表不了太多的东西,最简单的场景比如一段路前面有红灯,只要要等红灯最后平均速度都差不多。
   要证明自己开法是正常的,搞个仪器来测量自己的v~t关系,给大家看看如何?发个平均速度能说明多少东西。
有的时候真心不明白一些自以为是的人的想法。。。

非的自己定规矩来算油耗,国家工信部的油耗不比你的准?好,及时国家的标准不能够完全显示日常场景,但车辆都是按照这个标准测试的,测不出来日常到底油耗是多少,但起码能知道谁省油谁费油。

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motofox2 发表于 2018-8-30 11:16
绝大部分地方限速120公里的高速公路,要求你跑个117.5公里的平均时速出来,嘿嘿嘿


这不是苏式教出来的学过数理逻辑就是不一样,你们几个成天限速120的高速公路顶着限速跑,真让你们跑平均时速117.5,就开始嘿嘿嘿,真棒
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ttmars 发表于 2018-08-28 09:21
你只举油车的例子,说明油车省油,这是不完整的,要知道同级别混动车跟着你车子这么跑一趟,油耗只可能更低不可能更高。...


绝大部分地方限速120公里的高速公路,要求你跑个117.5公里的平均时速出来,嘿嘿嘿
本帖由安卓客户端编辑于:2018-08-30 11:17:08
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ttmars 发表于 2018-8-28 17:21
你只举油车的例子,说明油车省油,这是不完整的,要知道同级别混动车跟着你车子这么跑一趟,油耗只可能更低不可能更高。


恩,不用跟着我,说过几次了,拿出你的混卡都不要求你换成和我一样的胎,也不用suv,去跑一圈平均时速117.5km/h,把油耗贴上来看看是多少。

别只动嘴。更高笑的是你自己从头到尾除了爬网站就是人身攻击,还给实测油耗的人扣上一个纸上谈兵,服字送给你 本帖最后由 brianlittrell 于 2018-8-30 09:42 编辑
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motofox2 发表于 2018-8-29 08:39
※※※※※※※懒得看了,随便找个国内分析的网页

http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=12183896&rand=281

普锐斯尽可能高速行驶,宝马紧跟其后。

那普锐斯尽可能高速行驶速度是多少呢?我确实不知道精确的数值,又被人抓到语病了。


一个别人一个回复里面少了完整两个字都能找出来,扣上一个苏式教育的一大特点就是不教数理逻辑的大帽子,虽然说这话就无知到让人震惊,到了自己不知道精确的数值就能随便乱说,呵呵,还怨别人抓到语病,这就是接受教数理逻辑的非苏式教育学出来的逻辑?

我只能说厉害你接受的什么教育能让你做出别人少两个字都不行,而自己就可以没数据支持的乱说这种事情。

我不喜欢纸上谈兵,虽然你们几个到现在还在爬网站却我扣上一个纸上谈兵的帽子,不用看分析,就一句话,这种状态下puris不如m3省油,就这么简单。 本帖最后由 brianlittrell 于 2018-8-29 15:11 编辑
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motofox2 发表于 2018-8-29 08:36
那么多帖,我哪有空一个一个贴看,当然是只看有回复的帖子。

不过确实你后面加上了完整,看来你也知道了区别在哪里。


嗯。没空看帖子,却有空扣字

两者的区别早就说过很多次了,有些人是看不见呢?还是装作看不见呢?
半斤八两,对,平均速度能反映路况,最大速度也能,以后说油耗,下面说了,以后说时速120的油耗,只要时速达到过120,那就代表了这是时速120的油耗,半斤八两吗?

能说出谈油耗只谈平均速度和只谈最大速度其实是半斤八两,扣个完整两个字于是无补于事,用你的话说只是在?明显是装糊涂?和‘误导别人’。
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