主题:老调重弹,所谓德味是什么?请客观讨论。
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资深泡菜
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摄影界对于德味这一说法,大体分两派:
A. 确认有这回事,多数都玩过德头的资深玩家。
B. 认为子虚乌有,是后期P出来的。

开此贴,并不是引战,而是想从客观的角度来讨论,理清。
欢迎讨论,但谢绝无意义的口水战。
同时申明,本人对德味,暂时没有立场,一张白纸。

先列一些已知的情况。
论坛里,网络上,对德味的描述,大概是下面这些:
氛围感,色彩浓郁,对高光有一定的压制,暗部细节保留的好,油润,对蓝色表现很突出,焦外特别。
以上的描述,如果有误,或者遗漏,欢迎斧正补漏。

接着列一下网络上和论坛里发出来的一些图。
大多数被强烈赞誉的德味的图,一般会具有下述特点:
场景阴暗,漏光打主体上,雨天,湿润物体,旧的木制品,油漆表面,纯正而浓重的蓝色,四角发暗,构图和意境都很高。

然后进入正题,带出几个问题来:

1. 德味是否真实存在。德系镜头(如徕卡)是否真的有一种较为统一而另类的风格?
2. 德味的表现在哪些方面?有没有较为直观的描述?
3. 德味的真实份量有多重?后期在这里面,扮演了什么角色?是锦上添花,还是无中生有?

我想,这些问题也困扰了不少人,希望获得真相。

论坛里既有用德头拍出美轮美奂的片子的,也有拿着德头却出片如渣的新手,这不免给我们带来困惑。

其实上手有德系铭境的玩家还是很多的,他们手上也必然有日系自动头的,对比一下,应该不难。
很期待能看见同场景,同曲线,同焦段,德系和日系镜头的对比,不是分高下,只是看看区别在哪里。

相关标签: 徕卡 构图
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白菜中的白菜 发表于 2018-08-20 22:35
到现在为止,我终于明白,为什么很多德头片子,喜欢拍雨天,湿漉漉的东西。
因为雨天,是多云,云层把直射阳光挡掉很多,漏下来蓝紫波段,所以,容易出蓝调。
其次,有水,湿漉漉的东西,容易反光,反光就是高光,这是德头的拿手好戏,压住。
一旦高光压下来,就变得...

研究到位。
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时间太仓促,还没有正式拍,随手一张
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到现在为止,我终于明白,为什么很多德头片子,喜欢拍雨天,湿漉漉的东西。
因为雨天,是多云,云层把直射阳光挡掉很多,漏下来蓝紫波段,所以,容易出蓝调。
其次,有水,湿漉漉的东西,容易反光,反光就是高光,这是德头的拿手好戏,压住。
一旦高光压下来,就变得不扎眼,观看的人,就会很舒服,能把反光下的物体看的更清晰,更实在。

如果是在大太阳底下,或者室内用闪灯跳闪天花板,那德头日头的区别就很小,顶多就是德头浓郁一点。
而把玩德头的人,也喜欢这股味道,于是寻味而去,潜意识会倾向于拍摄这种场景。
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德味不一定非要德头,只是德头拍出德味的概率高一点。
我猜想是早期光学玻璃和镀膜对某些频率的光线透过率较低造成的。
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回到我主题中的问题,德味是否存在,表现形式是怎样的,程度如何?
经过这些天的讨论,以及本人的测试,至少我自己,有了以下的答案。

1. 所谓德味,是真实存在的,会因不同镜头有差异,但多数德系知名镜头都会带有。

2. 德味的表现有几个方面:
A 高光压低,把整个片子的高低光差异缩小,得出耐看的片子,容易给人欠曝感,其实真的不是拉暗的,拍出来就这样。
B 在阳光漫反射的阴影部分,容易形成蓝调,如果没有蓝调的镜头,加饱和度也不会出蓝。
C 冷暖调共存,黄红和蓝,向两极延展,发色浓郁,色域宽

3. 网上的德味片子,分两种,有一种是为了蓝而调蓝,整个白平衡偏蓝,又或者是专门拍蓝色的物体,这两种片子,不能代表德味。
   而观感自然,不经意中难以抹掉的丝丝蓝调,不突兀,带给你过目难忘的美感,这种片子,堪称把德味发挥到极致的真实片子。

4. 德味的程度,并不会十分夸张,一般在阴影下,反射蓝紫光线才会出现,要凸显出来需要适当拉高饱和度。
    同时,德味无法抹除,那种蓝调,如果你想P掉,也是很难得,因为整张画面色调会很怪。
    它就在画面的各个阴影处,或强或弱,不需要执着的追求,也无法抹杀。

最后说一句,R50的解析力真的很强,全开就提供优秀的画质和色彩,不用担心别的(我的是E55 31字段)。
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最后来一张随便拍的,留意天空
做尼康,右徕卡。
尼康的那张的天空,※※是高光,没压住,形成了一个白色耀眼区域,所以整个片子看起来不舒服。
徕卡的那张,把天空的明暗压制在一个小范围,整个画面很耐看,不刺眼。
这两张片子也是直出,用一样的参数拍摄的,相隔时间很短。
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在夕阳中,用尼康50 1.4D和R50/2做了个对比,专门找了有太阳直射,又有阴影的场景。
留意看窗台下沿的那条水平线,那部分材质是腻子,凹陷的,所以成了阴影。
左尼康,右徕卡。看背景可知,徕卡高光压的好,而且略带蓝调,其实徕卡那张,白平衡已经偏红了,都挡不住蓝调。
不是很明显,不像有些片子,变成蓝色那么明显,但对比下来,可以看得出徕卡的那张暖色和冷色同在一个画面里。
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看完暖色的,看看冷色系对比,蓝色。
左徕卡右尼康。
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两者缩到F5.6,都达到上限了,尼康这颗50也是可以的。
上徕卡,下尼康。
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在F2.0下,100%截图对比。上徕卡,下尼康。徕卡发色浓郁些。
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今天R50/2到手了,和尼康AF 5 1.4D做了个横向对比。
虽然R50不算十分德味的头,但还是有点,全开锐度的确很好,超过1.4D缩到2.0
下图是缩略图图,机身D800E,上了闪灯。
我也不让大家猜了,左徕卡右尼康。
本帖最后由 白菜中的白菜 于 2018-8-20 21:54 编辑
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诸葛先生 发表于 2018-8-17 18:21
凳子是这张图的


真是油画般的画面,人的脸部肤色还保持的很合理。
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fengsje 发表于 2018-8-17 23:31
透光率百分百的只有空气吧,如果算上尘埃pm2.5,空气都不一定能达到100%


是啊,我觉得估计是误解了,就算是钻石这么晶莹剔透的东西,都不敢说100%
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fengsje 发表于 2018-8-17 23:31
透光率百分百的只有空气吧,如果算上尘埃pm2.5,空气都不一定能达到100%

接近100%的夸张说法,就是徕卡想说自己口径测定比较好,直观对比就是目前的健身马,堆一堆玻璃,mtf爆表,但是色彩还是差~
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非白 发表于 2018-08-16 16:37
徕卡自己书上写的,不晓得真假和通用性。50/0.95据说t有0.98,很厉害。中一的0.95,t是1.6吧~

透光率百分百的只有空气吧,如果算上尘埃pm2.5,空气都不一定能达到100%
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陈诚 发表于 2018-8-17 16:29
另外加上一条:低色温。  R100/F2.8


这张的蓝色,似乎有点整体调蓝的意思,而不是冷暖同时出现,且白平衡很准的那种哦。
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不太老法师 发表于 2018-8-17 19:04
德味头也不是出片统统有德味,也讲概率,光线不太强时容易有,一个很普通的东西娇艳欲滴。


看来某些德头对漫反射的紫蓝光线十分友善,而这些需要阴天或者是阴影,这也是为什么很多德味片子都喜欢阴天雨天或者是利用阴影。
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白菜中的白菜 发表于 2018-8-17 11:46
德味,确实不太好懂,不容易说明白,但自己去体会,又回很深刻的一种东西。
有鉴及此,我也刚去买了个R50/2,亲身体会。
德味头也不是出片统统有德味,也讲概率,光线不太强时容易有,一个很普通的东西娇艳欲滴。
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现在的数码应该没有这样的质感。
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凳子是这张图的。
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看左边凳子的颜色。
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陈诚 发表于 2018-8-17 16:29
另外加上一条:低色温。  R100/F2.8


色彩有点怪怪的
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https://forum.xitek.com/thread-1781855-1-1-1.html
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1517675-ordertype-1-highlight-50%2BL.html
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1137542-ordertype-1-highlight-135%2BAPO.html
每只镜头都有独特的味道,即使机身不同,依然能体会到镜头自身的特点,所以,德不德不是关键,美不美才是关键。
德味这个词太笼统,每只莱卡头都有不同的味道,color match的并不是很好,这也是电影头和摄影头一个较为明显区别。并不是德头都是一个味。莱卡M50/2现行版和莱卡M50AA都是两种完全不同味道呢,更不要说M500.95/M501.4A/M502/M502AA/M502.8了,各有各的味道。
与其谈德味,还不如去认清每个镜头的味道更有价值。 本帖最后由 JLC 于 2018-8-17 17:38 编辑
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白菜中的白菜 发表于 2018-8-17 16:28
按照你对理想镜头的诉求:过渡细腻,从暖到冷宽广延展。你讲到了冷色调的发色规律,但暖色调呢?似乎没看见你提到。
对于黄红色的表现,徕卡相对于日系,有什么区别吗?


我还没总结出来。不过徕卡的红黄还是很有特色的,只是我不知道说什么好。

我精力分散,徕卡研究的不透。

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三昧糊涂 发表于 2018-8-16 16:27
会拍+光线阴暗+好价钱+欠曝=德味
关键的是会拍
其实很多人买徕卡是喜欢它那丝丝入扣的金属美


另外加上一条:低色温。  R100/F2.8

本帖最后由 陈诚 于 2018-8-17 16:38 编辑
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suixz 发表于 2018-8-17 16:21
对于德头,我后期尽量按着它原本的发色特点略作PS,一般不涂脂抹粉。

R50/2加版暗部蓝确实不如135/2.8明显。


按照你对理想镜头的诉求:过渡细腻,从暖到冷宽广延展。你讲到了冷色调的发色规律,但暖色调呢?似乎没看见你提到。
对于黄红色的表现,徕卡相对于日系,有什么区别吗?
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所谓德味,在乎标也。
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