主题:解码器只对高码率文件有用吗?游戏电影有提升吗?
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一时冲动想给电脑上个解码器,接耳放和多媒体音箱都是两声道。原来就是板载声卡输出到这两个设备,主要是在电脑上看游戏直播和B站视频,也会看※※和电影,加上看从不认真听歌曲特别是古典之流更不会去听。是不是这些视频和游戏音频信息本来就压缩过了,就算上9038或者4497解码也不会有更多的细节或者临场感出来,反而是买个杜比音效提升来得更明显一点?
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奥林低端用户 发表于 2018-10-07 06:17
1、有提升;
2、别买国产货,哪怕号称用了9038;闲鱼有大量的二手解码在卖,哪怕是用1541,绝对不比9038的国产货差。
3...

求推荐个型号

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bryanc 发表于 2018-10-18 08:24
其实是供应链的原因,有芯片有电路剩下不就是焊嘛
也是,应该没有完全独立设计解码器的能力。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2018-10-18 12:51 编辑
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bryanc 发表于 2018-10-18 08:24
其实是供应链的原因,有芯片有电路剩下不就是焊嘛

首先完全同样的电路逻辑,出来的效果也会不一样,因为用的原器件不一样,DAC可是涉及模拟部分的,就算不放大,也要输出啊。另外要调音啊,这个差别就大了!
当然,我觉得不少国产厂商做的不错。特别是从来没听说过哪个厂商的调音连看片、打游戏都觉得差。。。。。。。。其实看片、打游戏的时候,注意力不可能集中在音质,音效的变化远比音效来的明显,所以我的建议是,如果真的不听音乐,别折腾DAC,还是搞个多声道声卡或者AV功放实在。哦,对了,还要换音箱,学摆放,布声场。
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Bohnenkaffee 发表于 2018-10-17 12:28
其实国产可以满足大部分人听音乐的要求,但也有些人不满足这些。另外国产有个问题就是唯芯片论,每每都是出最新款用最牛芯片。

其实是供应链的原因,有芯片有电路剩下不就是焊嘛
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其实国产可以满足大部分人听音乐的要求,但也有些人不满足这些。另外国产有个问题就是唯芯片论,每每都是出最新款用最牛芯片。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2018-10-17 12:39 编辑
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schiff 发表于 2018-10-12 08:59
这些国内小作坊产的东西,买到中听中意的概率的如中彩

这句话放在过去成立,如今。。。我不多说了,试试不就知道了。

祖国的制造业的确有提高。呵呵。

芯片的技术进步是非常巨大。作坊足以。

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bryanc 发表于 2018-10-12 10:01
您的观点太绝对了,这些本来就是数字电路,没有什么玄学。

有的也是正规的工厂。 现在这一块全球的生产都在中国。

品牌在电路设计,做工方面确实有独到的,但是除出这些真正在价值, 剩下的很多是品牌价值。

国内的哪怕是作坊,做工好点价格合适,没理由不买。国内的产品应该说更多问题是输入输出比较简单,一般都不会太复杂。一个机器一块板。
如果对声音没什么要求就可以随便买。
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foxdie 发表于 2018-10-08 11:35
为啥我只能找到UR系列和AG系列呢

https://www_yamaha_com_cn/products/show/1427
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bryanc 发表于 2018-10-12 10:01
您的观点太绝对了,这些本来就是数字电路,没有什么玄学。

有的也是正规的工厂。 现在这一块全球的生产都在中国。

品牌在电路设计,做工方面确实有独到的,但是除出这些真正在价值, 剩下的很多是品牌价值。

国内的哪怕是作坊,做工好点价格合适,没理由不买。国内的产品应该说更多问题是输入输出比较简单,一般都不会太复杂。一个机器一块板。


估计他们是从听音乐的角度来说的吧,听音乐主观客观影响因素太多了,讨论不出结果的。
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litguy 发表于 2018-10-12 08:31
优点为啥不是谈声音或者指标,而是谈材料和做工呢


网上直接拷贝的。芯片都是目前指标最高的9038和4497,而且我不听歌曲,本帖只关注高指标的DAC芯片是否能提升视频和游戏的声音。
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bryanc 发表于 2018-10-12 10:01
您的观点太绝对了,这些本来就是数字电路,没有什么玄学。

有的也是正规的工厂。 现在这一块全球的生产都在中国。

品牌在电路设计,做工方面确实有独到的,但是除出这些真正在价值, 剩下的很多是品牌价值。

国内的哪怕是作坊,做工好点价格合适,没理由不买。国内的产品应该说更多问题是输入输出比较简单,一般都不会太复杂。一个机器一块板。


不谈这些小作坊,就斯巴克、欧博这些国内大厂搞了这么多年,又留下几件让人津津乐道的好东西?

国内搞dac、数播、耳机、耳放的这些小作坊基本就是骗钱的,哪有真正潜心做东西的 本帖最后由 schiff 于 2018-10-12 10:19 编辑
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schiff 发表于 2018-10-12 08:59
这些国内小作坊产的东西,买到中听中意的概率的如中彩


您的观点太绝对了,这些本来就是数字电路,没有什么玄学。

有的也是正规的工厂。 现在这一块全球的生产都在中国。

品牌在电路设计,做工方面确实有独到的,但是除出这些真正在价值, 剩下的很多是品牌价值。

国内的哪怕是作坊,做工好点价格合适,没理由不买。国内的产品应该说更多问题是输入输出比较简单,一般都不会太复杂。一个机器一块板。
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litguy 发表于 2018-10-12 08:31
优点为啥不是谈声音或者指标,而是谈材料和做工呢


这些国内小作坊产的东西,买到中听中意的概率的如中彩
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foxdie 发表于 2018-10-7 22:02
国产解码器网上的总结
厂家 产品名称 解码芯片  优点  缺点   价格
牛哥V姐 双4497 HIFI发烧DAC解码器 4497  双4497解码  非大厂,价格较高12999
矩声 X-SABRE PRO纯DSD解码器 9038pro 做工精细、飞秒时钟 价格较高 11800
Erato.ca DAC100 4497 双4497 解码非大厂,价格较高 11600
L.K.S  Audio沐声MH-DA004 双片ES9038pro解码器  DAC9038pro  双9038,进口usb模块 非大厂,价格较高9999
伽马 ESS9038 9038pro 不了解 不了解 8860
钰龙 钰龙 DA9 4497 不了解 不了解 6600
OPPO SDAC-3 Sonica DAC HiFI前级解码器  9038pro 大厂设计,带WIFI功能,价格适中 据说外接U盘效果较渣 6599
歌诗德GUSTARD DAC-X22 原生平衡解码器 9038pro 做工较好、价格实惠 5580
杰米音研 JAR DAD3 ES9038PRO  DSD/DOP DAC解码器 9038pro 价格实惠 没有特点 4280
GOLDENWAVE高登 GD-02 9038pro 价格实惠 4300

优点为啥不是谈声音或者指标,而是谈材料和做工呢
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bryanc 发表于 2018-10-9 23:26
貌似用立体声看电影不需要用dac这么高档的

一百多块买了这么个盒子,三路SPDIF入,一路SPDIF出,可以当光纤接口切换器。带立体声输出。

试了一下,用potplayer选择2.0输出,编码为DTS后passthrough, 从主板上的光纤口接到这个设备,再从这个设备的立体声输出接后面的功放和音箱。居然可以有声音处理DTS。但在KODI播放器里选择直出则没声音。较奇怪。

总之,这个盒子是用2.0系统看电影的一个便宜方案。有谁知道这个盒子的解码是用啥芯片的给介绍下,查了下这个什么VA228没查到啥。。。想确认下是否能处理DTS5.1 还是说一定要是DTS 2.0的信号过来


这个看形状和样子应该用的是下面这块芯片,是一个移动/车载的视频解码芯片,有DTS处理能力,SUNPLUS SPHE8202R-D,十几块钱可以买到。

Description :

SPHE8202R support DVD / CD servo, TV encoder, Audio ADC 1ch, internal Audio DAC 5.1ch, GAME, USB 2.0 (Full Speed), 3 in1 Card reader, etc … Figure 1-1 shows the SPHE8202R system side Block diagram.



System Feature

? SOC (RF integrated)
? Support MPEG4
? Support USB 2.0 (Full Speed)
? Support 3 in 1 Card Reader (SD, MS, MS-pro, MMC)
? SDRAM: Support 16M bits to 256M bits, with 16 bits mode
? ROM/FLASH: Support SPI flash
? Support boot-trap mode
? TV: 4 TV DAC output (full current output)
? Audio: internal DAC 5.1ch output, support AC3, DTS and SPDIF OUT
? MIC: Support internal ADC (1ch) function
? Support IR / VFD interface
? Support 8bits game pad
? Support full color Native32 game
? Support CD-Ripping 本帖最后由 bryanc 于 2018-10-10 00:09 编辑
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foxdie 发表于 2018-10-9 23:37
bryanc兄有心了,听感上提升大吗?
我后来想想播放器的软解码应该只是DTS或者AAC解为PCM流,PCM流在解码芯片的处理还是在DAC芯片,如果DTS的六条声音在软解后通过软件合成2.0码流,说不定高级芯片能对这个复杂码流进行更好的还原或者渲染,提升电影场景还原。
还有数字输出这个界面那个空间音效可以打开吗?Dolby Atoms和虚拟7.1可以打开吗?


还原什么的估计想太多了。也就是能把32位的PCM解析好输出好吧。比主板上的声卡解析度好一些。讲话很清楚。

数字输出这个界面那个空间音效可以打开吗?Dolby Atoms和虚拟7.1可以打开吗?  可以。
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bryanc 发表于 2018-10-9 18:54
重要更正:

听音乐的DAC,(实测9038PRO),对看电影和打游戏有质的提升!

之前用USB接口的DAC放电影,输出只有16位48KHZ, 我还以为这就是默认值了,结果今天发现,可以设置!DAC能到多高就音质就可以多好。如图,9038PRO可以到32位382KHZ (PCM). 不需要额外的接线。

当然,这个并不是直解DTS或杜比,而是通过软件播放器软解,采样,再输出的。试过了,无论是通过USB还是SPDIF,都无法直接DTS5.1 。

也就是说,从电脑的USB接口到DAC,并没有什么限制你的声音输出的位宽和采样率。剩下就是源的问题。

电影视频文件其实音频的采样率不高。只是频道多。一个30多G的文件,音频采样率还是48Khz,  用软件播放器把5.1改成立体声,重采样再输出,意义不大。但是至少可以说,软件播放器出来是多好的音质,DAC就可以用后面的立体声功放+音箱(耳机)放到什么样的音质。

游戏就不一样了,如果游戏能输出32bit 382Khz的立体声,那DAC就可以播出来。

...


bryanc兄有心了,听感上提升大吗?
我后来想想播放器的软解码应该只是DTS或者AAC解为PCM流,PCM流在解码芯片的处理还是在DAC芯片,如果DTS的六条声音在软解后通过软件合成2.0码流,说不定高级芯片能对这个复杂码流进行更好的还原或者渲染,提升电影场景还原。
还有数字输出这个界面那个空间音效可以打开吗?Dolby Atoms和虚拟7.1可以打开吗?
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貌似用立体声看电影不需要用dac这么高档的

一百多块买了这么个盒子,三路SPDIF入,一路SPDIF出,可以当光纤接口切换器。带立体声输出。

试了一下,用potplayer选择2.0输出,编码为DTS后passthrough, 从主板上的光纤口接到这个设备,再从这个设备的立体声输出接后面的功放和音箱。居然可以有声音处理DTS。但在KODI播放器里选择直出则没声音。较奇怪。

总之,这个盒子是用2.0系统看电影的一个便宜方案。有谁知道这个盒子的解码是用啥芯片的给介绍下,查了下这个什么VA228没查到啥。。。想确认下是否能处理DTS5.1 还是说一定要是DTS 2.0的信号过来 本帖最后由 bryanc 于 2018-10-9 23:33 编辑
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foxdie 发表于 2018-10-7 13:47
一时冲动想给电脑上个解码器,接耳放和多媒体音箱都是两声道。原来就是板载声卡输出到这两个设备,主要是在电脑上看游戏直播和B站视频,也会看※※和电影,加上看从不认真听歌曲特别是古典之流更不会去听。是不是这些视频和游戏音频信息本来就压缩过了,就算上9038或者4497解码也不会有更多的细节或者临场感出来,反而是买个杜比音效提升来得更明显一点?


重要更正:

听音乐的DAC,(实测9038PRO),对看电影和打游戏有质的提升!

之前用USB接口的DAC放电影,输出只有16位48KHZ, 我还以为这就是默认值了,结果今天发现,可以设置!DAC能到多高就音质就可以多好。如图,9038PRO可以到32位382KHZ (PCM). 不需要额外的接线。

当然,这个并不是直解DTS或杜比,而是通过软件播放器软解,采样,再输出的。试过了,无论是通过USB还是SPDIF,都无法直接DTS5.1 。

也就是说,从电脑的USB接口到DAC,并没有什么限制你的声音输出的位宽和采样率。剩下就是源的问题。

电影视频文件其实音频的采样率不高。只是频道多。一个30多G的文件,音频采样率还是48Khz,  用软件播放器把5.1改成立体声,重采样再输出,意义不大。但是至少可以说,软件播放器出来是多好的音质,DAC就可以用后面的立体声功放+音箱(耳机)放到什么样的音质。

游戏就不一样了,如果游戏能输出32bit 382Khz的立体声,那DAC就可以播出来。

本帖最后由 bryanc 于 2018-10-9 19:03 编辑
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drangenb 发表于 2018-10-08 08:36
够用就行,否则去到7系列了哈


为啥我只能找到UR系列和AG系列呢
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bryanc 发表于 2018-10-08 09:37
楼主你的问题是,2.0的听音乐的解码器(和功放音箱)对看电影有没有用。

答案是否定的。

完全是两个东西。

电影的编解码主要...


是不是DAC的放大电路对声音有提升,前面的朋友说还是有点效果,其实解码都是软解,跟芯片没啥关系了。

5.1转2.0找到一个叫SRS的可以转,似乎还能在2.0里面保留环绕声信息,可惜已经停止更新,音效也不如杜比智能和好用。但是win10卖的杜比我的台式机又不支持,只能在笔记本里面用。
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无忌wangbr86 发表于 2018-10-8 09:15
游戏电影,可以考虑创新,他家的音效处理,还是有积累的


创新好像两三年不出声卡啦,现在都是外置么?
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梦游的塔伦迪诺 发表于 2018-10-7 22:50
楼主这个问题一不小心唤起了我以前玩HIFI以及销售器材时的感觉,那时候(2000年到2010年)几乎所有人来店里几乎和楼主都是同样的要求:看电影,很少听音乐。然后一旦比较过不同档次系统的表现并且兜里还有闲钱,往往就入坑一发不可收拾了。
和我之前的观点一直,楼主现在如果升级音箱,得到的效果改善是最明显的,哪怕只是听MP3。如果音箱达到万元档次了,可以考虑外置的解码器


越买越想买就是狄德罗效应啊。万元音箱这要买下去,后面的坑估计深到爬不出来啦。不入坑不入坑
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楼主你的问题是,2.0的听音乐的解码器(和功放音箱)对看电影有没有用。

答案是否定的。

完全是两个东西。

电影的编解码主要是dts 5.1 杜比 AC3,最主要他的片源都是5.1声道,听音乐的dac 现在解码都是 dsd flac这些,主要区别是2.0声道。

电影解码芯片很便宜了,也就是说,看电影,搞个av功放挂5.1音箱是正解,这个功放一定要有光纤输入。

非要把5.1转成2.0,软件播放器可以做到,但那是软解。效果反正一般,就是我前面说的,说话还算清楚,其他效果出不来。

暂时没看到听音乐的DAC可以把5.1转成2.0输出的硬件

相反,估计是有AV 5.1 可以把输出搞成2.0, 不过那也是一种“模拟”。正解还是5.1吧。

本帖最后由 bryanc 于 2018-10-8 09:45 编辑
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游戏电影,可以考虑创新,他家的音效处理,还是有积累的
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foxdie 发表于 2018-10-07 19:16
有意思!马上研究!

够用就行,否则去到7系列了哈
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解码器就是声卡,提升有,但是不如升级前端来的直接,对,前端就是耳机和音箱。
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foxdie 发表于 2018-10-7 21:34
如此说来,有源音箱已经框定了低端系统的上限。DAC属于音源的范畴对吧?
话不能说死,一般的监听音箱大多都是有源音箱,无源音箱因为要搭配功放可以做出不同特别的音色和韵味,同样一套组合有人听着好就有可能有人听着差,而监听音箱自带功放适配单元,能最大程度还原声音的原貌,而且大部分监听音箱都有可调增益以适配不同的房间类型和摆放位置,对于听音这回事,还原准确不一定代表好听,好听也不一定代表还原准确,监听音箱比发烧类音箱更注重还原,自由搭配功放会影响还原效果,所以一般都是内置功放,建议百度搜“退烧论坛”上去看下呗,然后也去淘宝搜“小世界HIFI馆”店铺名,首页有讲一些关于听音的知识
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