主题：A1上市；佳能R3和尼康Z9都官宣；...必须推迟购买等竞争明朗
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看看索尼A1上市销售超出厂家预估量，
看看2021年3月10日尼康正式官宣Z9系列的存在和研发，
看看2021年4月14日佳能正式官宣R3和三只镜头2021年7月上市的猛料，
看看入魔爆料索尼官宣1.2亿中画幅CMOS带全域快门（目前看到是应用在工业领域的CMOS），
看看索尼即将发布FE50mmF1.2GM镜头，
看看索尼今年已经注册的5个机型中的两个已经上市（A7C和A1），
看看..............，
那么看看自己的购买计划和口袋的钱，
最后再看看手里面的器材，
想一想，
有必要按下暂停键等待竞争态势明朗化后再行动（起码是A1、R3、Z9都官宣价格、性能、上市、测试、体验中的某个环节后）。
补正一点，
看看最新的佳能、索尼、尼康的厂家公布的50mm F1.2 镜头的MTF曲线对比截图，
应该准确的说索尼GM的G大师镜头远超竞品一个数量级，
所以G还是和红圈L、金圈对标，
GM目前还没有对标的镜头。
无法苟同：
1、我们不当真看厂家的MTF，当真看路人甲的话？
2、GM解释信厂家的还是信你所言所释？
3、有比厂家公布的MTF曲线更官方和权威，还是各种测试结论更权威，亦或自己的适应感受？
4、什么是客观评价标准和主观评价？
5、利用瑕疵、失误不信或者拒绝认真对待巨额资金投入的测试！信几元钱买的纸质图卡个人拍摄几张照片？
《59张连拍太平飞版的交流（小型飞鸟连续、跟踪拍摄俱乐部）》移动到2218楼。
《R5和A1给我截然相反的惊异和心路历程演变（2021霞光太平)》
霞光太平（2021牛年盛世）
https://www.bilibili.com/video/av374634596/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.0
https://www.bilibili.com/video/av417295592?zw=
https://www.bilibili.com/video/av502034859/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.0
你如果热衷拍鸟的飞版和使用过400、500、600、800焦距拍摄过飞版，
那么你自己就会矫正一些认知，
428的价格、锐度、光圈会第一时间引导摄友购买，
因为很多购买索尼428GM镜头拍摄鸟的摄友是第一次花大钱买这类大炮（当然有些是有很多大炮镜头的摄友但是依然选择补齐器材购买428GM），
我和他们中的很多人认识并且电话聊过，
但是2、3年对428热爱期过后，
他们中的很多人会坦诚对我说重新来一定从640开始，
这从拍摄鸟的大军所用镜头规格可以看到配备600mmF4.0镜头的摄友数量是428、540、856的N倍！
其实这也是我的认知进阶之路，
我曾经写了一个观点是：拍摄鸟，400mm焦距起码要求；500mm焦距较好；600mm焦距最棒；800mm焦距略长。
但是在各大网站发帖后发现仅仅是专门拍摄鸟类的网站多位摄友明确反驳我说：800mm焦距都嫌短，600mm入门还差不多。
长年累月真实的拍摄情况告诉自己：
弱光环境光圈F4差点但是够用，
焦距不够长则是最大障碍，
距离近+光线好是硬道理但是有时候没辙情况下还是要考焦距长度+降低快门或者增大光圈来实现，
光线、焦距、快门......等条件中的焦距一开始就选择对好处多多。
一张照片，一声叹息！
更困难的戴胜过顶的飞版数毛的照片2018年就拍摄了一些。
DPReview对索尼 α1 的测评结论（入魔翻译）
看截图！
原来首帖内容移动到2155楼。 本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-5-1 13:18 编辑
看看2021年3月10日尼康正式官宣Z9系列的存在和研发，
看看2021年4月14日佳能正式官宣R3和三只镜头2021年7月上市的猛料，
看看入魔爆料索尼官宣1.2亿中画幅CMOS带全域快门（目前看到是应用在工业领域的CMOS），
看看索尼即将发布FE50mmF1.2GM镜头，
看看索尼今年已经注册的5个机型中的两个已经上市（A7C和A1），
看看..............，
那么看看自己的购买计划和口袋的钱，
最后再看看手里面的器材，
想一想，
有必要按下暂停键等待竞争态势明朗化后再行动（起码是A1、R3、Z9都官宣价格、性能、上市、测试、体验中的某个环节后）。
chinichi 发表于 2021-3-18 09:51
索尼是继承了美能达衣钵，同时找来蔡司光环加持
所以在没有gm大师头之前，分两条线
一条是美能达的g头线路
一条是挂蔡司标的za头线路
两条线路，都是对标的耐克金圈头和观音红圈头，同属于高端镜头
只不过实际表现效果过于拉胯（其中za头表现略好于g头）
不得已后来再开辟一条gm大师头线路
gm大师头光学表现基本可以对标其他两家的高端头，但工艺水平良品率还是没法比
补正一点，
看看最新的佳能、索尼、尼康的厂家公布的50mm F1.2 镜头的MTF曲线对比截图，
应该准确的说索尼GM的G大师镜头远超竞品一个数量级，
所以G还是和红圈L、金圈对标，
GM目前还没有对标的镜头。
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chinichi 发表于 2021-3-18 11:48
mtf都是厂家自嗨的玩意儿，你还会当真
gm就是因为g和za太拉胯才开辟的一条线，对标的红圈金圈，能对标上就很好了，怎么可能远超竞品
实际表现来看，红圈金圈里面也有好有坏的，比如红圈定焦水平要远超24-105L 17-40L这些，照索尼的分法，佳能f4的这些也只能给l（小写）头，1.4 1.2定焦才能给L（大写）头，只不过人家没这么分罢了，L是奢华的拍摄体验的意思，是综合性考量
索尼早期的g和za是因为定焦1.4都做得太拉胯，影响品牌形象，才重新开gm线的，后来把24-105这种都归到g，定焦和2.8变焦才给gm的，照索尼的初衷，g、za、gm都是对标红圈和金圈的，gm怎么可能远超竞品
实际产品玩过之后也可以知道，24-105 g这种做工水平，跟佳能后来ef的银圈头差不多（皮实程度略好，粗糙程度差不多），gm做工和品控比不上竞品的（光学差不多）
无法苟同：
1、我们不当真看厂家的MTF，当真看路人甲的话？
2、GM解释信厂家的还是信你所言所释？
3、有比厂家公布的MTF曲线更官方和权威，还是各种测试结论更权威，亦或自己的适应感受？
4、什么是客观评价标准和主观评价？
5、利用瑕疵、失误不信或者拒绝认真对待巨额资金投入的测试！信几元钱买的纸质图卡个人拍摄几张照片？
《59张连拍太平飞版的交流（小型飞鸟连续、跟踪拍摄俱乐部）》移动到2218楼。
《R5和A1给我截然相反的惊异和心路历程演变（2021霞光太平)》
霞光太平（2021牛年盛世）
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Sigmikon 发表于 2021-3-27 20:46
目标瞄准A1打鸟的话，“索十万”是绕不过的，最后不太可能止步于副厂或者转接非原生口大炮的。再说S家大炮跟C家三代的差价有那么大吗？
另外从两位熟悉的S家经销商了解，自从A1上市，原来相对冷门的400定反而比600定出货更多，他们发朋友圈图片都是客户A1+428GM一套一套提走。这也很理性，从最小分辨视角计算，A1配400定的分辨率不亚于A9+600定，综合考虑弱光高速性能、追踪飞版时的视野角以及便携体积、手持拍摄可承受度等因素，428渐渐受到青睐也在情理中。
以此类推，一旦8000万以上高像素速度机流行，是不是300定也可能成为打鸟主流？厂家再设法将328做到2kg以下，那样手持追踪飞版是何等的爽快！
你如果热衷拍鸟的飞版和使用过400、500、600、800焦距拍摄过飞版，
那么你自己就会矫正一些认知，
428的价格、锐度、光圈会第一时间引导摄友购买，
因为很多购买索尼428GM镜头拍摄鸟的摄友是第一次花大钱买这类大炮（当然有些是有很多大炮镜头的摄友但是依然选择补齐器材购买428GM），
我和他们中的很多人认识并且电话聊过，
但是2、3年对428热爱期过后，
他们中的很多人会坦诚对我说重新来一定从640开始，
这从拍摄鸟的大军所用镜头规格可以看到配备600mmF4.0镜头的摄友数量是428、540、856的N倍！
其实这也是我的认知进阶之路，
我曾经写了一个观点是：拍摄鸟，400mm焦距起码要求；500mm焦距较好；600mm焦距最棒；800mm焦距略长。
但是在各大网站发帖后发现仅仅是专门拍摄鸟类的网站多位摄友明确反驳我说：800mm焦距都嫌短，600mm入门还差不多。
长年累月真实的拍摄情况告诉自己：
弱光环境光圈F4差点但是够用，
焦距不够长则是最大障碍，
距离近+光线好是硬道理但是有时候没辙情况下还是要考焦距长度+降低快门或者增大光圈来实现，
光线、焦距、快门......等条件中的焦距一开始就选择对好处多多。
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更困难的戴胜过顶的飞版数毛的照片2018年就拍摄了一些。
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原来首帖内容移动到2155楼。 本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-5-1 13:18 编辑
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NINGBOCAT 发表于 2021-6-1 13:13
请教花老：听说索尼的 600mm F4 镜头，不能加索尼的 1.4增倍镜？？
没有听说过（论坛、摄友们交流），
更没有遇到过（摄友群中），
也没有体会过（我还没有购买但是体验过没有加增倍的，但是428GM体验过加增倍的），
厂家曾经专门提供镜头和增倍镜头方便大家的体验。
你看看他们买了索尼640GM镜头的不都在使用1.4增倍和2.0增倍拍摄吗！
你如果还有疑问就打给索尼官方电话咨询，
你更可以去旗舰店时间体验。
一句话：绝不可能。
常识：任何厂家绝对不会自己的1.4增倍不能在大炮镜头上面。
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花冠摄影在线 发表于 2021-5-11 16:11
大致同意，
应该说目前国内外购买A1的组成是：原索尼A9、A9 II的使用者和早就准备升级到A9的摄友们以及尼康、佳能的中、高端用户。
应该说潜在的要购买A1的组成是：更大一批原来使用A9、A9 II以及对尼康、佳能不满意的中、高端用户。
客观说，如果EOS R3、Z9官宣的参数、价格不能令人满意则有更多的摄友会选择A1。
展望的看拍鸟器材，如果佳能、尼康不能出个从价格、等级、规则对抗索尼内变焦的FE200-600mm G镜头，那么综合效果是驱赶自己的用户反水到索尼门下。
假如，索尼真的在几个类别的旗舰全画幅微单上面持续更新，特别是出来个A9 III（具备A1的全部能力但是像素少一些而高感好很多），销售局面则会令人侧面、仰视！
请教花老：听说索尼的 600mm F4 镜头，不能加索尼的 1.4增倍镜？？
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自我备份资料，
方便需要时候的检索、查询。
2017年4月20日索尼A9官宣销售价31999元人民币（3.2万）。
2019年10月4日索尼A9 II 官宣销售价是34999元人民币（3.5万）。
按照这个升价规律，预计未来索尼A9 III 官宣价格是3.8到4.2万人民币。
2021年1月28日索尼A1 官宣销售价是47999元人民币（4.8万）。
方便需要时候的检索、查询。
momo3344 发表于 2021-5-31 08:54
3万到4万的空档比较大，A92难以占据，如果骚尼开发一个A1c版本，占据这个价位应该有机会。
2017年4月20日索尼A9官宣销售价31999元人民币（3.2万）。
2019年10月4日索尼A9 II 官宣销售价是34999元人民币（3.5万）。
按照这个升价规律，预计未来索尼A9 III 官宣价格是3.8到4.2万人民币。
2021年1月28日索尼A1 官宣销售价是47999元人民币（4.8万）。
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赞，
刚好我手中手持一只全新的外包装纸盒+内包装纸盒+铝合金箱的美能达AF400/4.5APO G镜头，
仅仅拿出来拍摄了两张合影照就束之高阁的放起来啦。
方便需要时候的检索、查询。
mf700 发表于 2020-5-11 02:25
美能达AF400/4.5APO镜头已经诞生30多年了，不过至今a口仍然没有一只能替代它的镜头。虽然这支镜头又大又重，最大光圈也比较尴尬，但果断迅速的对焦、柔和饱满的色彩、优秀的锐度和反差还是让它大有用武之地。
445用在现在的机器上，光线好反差大的时候对焦非常迅速，感觉超越了它那个时代的水平，螺丝刀声音挺大但没有“咣当”的情况，使用感受还算高级；光线暗弱时对焦能力下降很多，跟现代镜头差距明显。成像效果对得起G镜头的名号，锐度非常好，拍鸟如果距离够近，数毛还是没问题的；色彩是一贯老美的特色，没有现代镜头鲜亮，但“胶片感”十足。
端着这样一支漂亮的白色镜头，不仅为传奇的美能达扼腕叹息！真是各种清奇脑回路，但很难与市场合拍。当年，美能达没有出更专业化一点的400/4，也没有搞普及型长焦400/5.6，弄出这么个不上不下的445，价格和重量是这支镜头保有量不大的原因。其实就400焦段而言，指望美能达出400/2.8是不可能的，不过当时要出一个高素质的400/5.6还是靠谱的，主打风光小品兼顾拍鸟，可以手持价格也能比较亲民，毕竟美能达的用户不在专业领域。哪怕出个画质出众的400/4APO也好，让哪些上了328的主儿“刺挠一下”，不至于望640而兴叹，328加1.4增距镜在最大光圈要达到440的 ...
支持，
赞，
刚好我手中手持一只全新的外包装纸盒+内包装纸盒+铝合金箱的美能达AF400/4.5APO G镜头，
仅仅拿出来拍摄了两张合影照就束之高阁的放起来啦。
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2514 帖
花之魁为冠 发表于 2021-5-27 10:27
看来最近又到货一批，
一些朋友也证实6月分可以收到预订的A1，
淘宝上大陆购买港货的价格继续下降！
看来进入北美官宣的6500美元的价格折算成4万1千多人民币是可以期待的，
或许今年4季度到明年初会更低！登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图
理由：
1、通常新上市的机型如果比北美官宣定价高则会通过数月供货而第一次进入市场稳定价格，此时的价格大约就是比北美官宣价格低一些。
2、抢第一时间发布的机型会被后面其他品牌发布的同类机型压迫，价格、效率都会明显回落。
3、厂家搭货销售结束后，经销商的拿货成本大幅下降，自然市场放出的价格也比早期低很多。
4、水货的大量出货。
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2513 帖
看来最近又到货一批，
一些朋友也证实6月分可以收到预订的A1，
淘宝上大陆购买港货的价格继续下降！
看来进入北美官宣的6500美元的价格折算成4万1千多人民币是可以期待的，
或许今年4季度到明年初会更低！
一些朋友也证实6月分可以收到预订的A1，
淘宝上大陆购买港货的价格继续下降！
看来进入北美官宣的6500美元的价格折算成4万1千多人民币是可以期待的，
或许今年4季度到明年初会更低！
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2512 帖
山野的秋 发表于 2021-5-24 23:56
就是说货源还是紧张？这样的话去澳门也未必买的到？
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2511 帖
花之魁为冠 发表于 2021-5-24 18:59
你想多了，
港行和港水价格已经出现倒挂，
港水比港行贵的很明显，
最大差有近4千元港币（从北美洲不同国家进口的价格不同），
港行还是需要预定所以价格是官宣的价格不改变，
港水的价格不是世界最低价格但是比大陆的官宣价格低，
说明货源还是比较紧张。登录后可直接显示原图
就是说货源还是紧张？这样的话去澳门也未必买的到？ 本帖最后由 山野的秋 于 2021-5-24 23:57 编辑
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2510 帖
自我备份，
方便需要时候自己的检索、查询！
这个雨燕的拍摄要比普通家燕拍摄说服力强的多很多，
因为雨燕比家燕飞行的速度快很多和贼很多（突然变向或者加速），
看看雨燕镰刀状的翅膀就知道它的飞速是家燕没法比肩的。
方便需要时候自己的检索、查询！
16克重的毛虫 发表于 2021-5-24 18:40
也来玩一张接片，雨燕飞过制造商 : SONY
型号 : ILCE-1
光圈 : f/6.3
焦距 : 600mm
曝光时间 : 1/3200
ISO感光度 : 1250
这个雨燕的拍摄要比普通家燕拍摄说服力强的多很多，
因为雨燕比家燕飞行的速度快很多和贼很多（突然变向或者加速），
看看雨燕镰刀状的翅膀就知道它的飞速是家燕没法比肩的。
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山野的秋 发表于 2021-5-24 17:59
必然的！就这都赚的多多的！
你想多了，
港行和港水价格已经出现倒挂，
港水比港行贵的很明显，
最大差有近4千元港币（从北美洲不同国家进口的价格不同），
港行还是需要预定所以价格是官宣的价格不改变，
港水的价格不是世界最低价格但是比大陆的官宣价格低，
说明货源还是比较紧张。
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2508 帖
花之魁为冠 发表于 2021-05-24 12:31港货价格继续下探！
必然的！就这都赚的多多的！
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花冠摄影在线 发表于 2021-5-11 10:59
今天搜索淘宝看到：
A1今天的价格明显低于官宣上市的47999元人民币的价格啦，
估计再过一段时间是可以下探到42000元人民币的区间，
这个功劳应该归于港货和北美索尼官宣的市场价格折算人民币本来就是42000元价格，
现在可以看到好几家都提供港货！
如果索尼采取和境外一样的定价策略，
那么现在火爆程度应该更长。
如果和佳能E0S R5那样的定价策略，
采取比境外折算价格还低几千元，
大概率事件就是上市遭到爆抢的涨价通道很长时间并且带动镜头的大幅上涨。
港货价格继续下探！
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更换中焦镜头拍摄！
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更换中焦镜头拍摄！
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2504 帖
自我备份，
方便必要时候的检索、搜寻需要！
2021年北京展览馆第23届摄影器材展会佳能、富士、索尼的展位模特！
佳能展位模特
富士展位模特
富士展位模特
索尼展位模特
方便必要时候的检索、搜寻需要！
2021年北京展览馆第23届摄影器材展会佳能、富士、索尼的展位模特！
佳能展位模特
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老XL 发表于 2021-5-15 18:09
要是索尼下放A1的对焦到APSC旗舰，那就更可怕啦，配合260头直接把拍鸟的成本降到3万以下了。
说实话260头与A1并不匹配，A1还是配640,856,428合适
是的！索尼现在就差这台APSC画幅旗舰了，一定会有的！就看竞品厂家了，A6600现在还在孤独求败呢。这个月发布的是啥机？据说主打视频，也有说是堆栈式3200W的CMOS，连拍达到20FPS，那就是旗舰了。
260G配A1非常匹配！640、428能够匹配更高像素的机。
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2501 帖
山野的秋 发表于 2021-5-14 16:31
A9的性价比和A1的极致性，加上260G这只实用性极高和性价比极高的良心头，两面夹击对打鸟器材市场的杀伤力极大！CN如再行动迟缓，黄花菜就凉了，市场差距一旦拉开再想赶上就难了。
A1价格能降到4W左右（港行价在那摆着），加上260G也就5W左右，是很多打鸟人能负担起的，且机子的极致性能加打鸟妥妥的数毛，对多数打鸟人吸引力是很大的！
看来先发制人也有其抢占市场先机的优势的！
要是索尼下放A1的对焦到APSC旗舰，那就更可怕啦，配合260头直接把拍鸟的成本降到3万以下了。
说实话260头与A1并不匹配，A1还是配640,856,428合适
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花冠摄影在线 发表于 2021-5-14 17:44
又被审查，
一会是否可以放出？
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北京人心目中老莫和莫斯科展览馆还是那个味道和那个模样，
物是人非的是我也老了，
展览馆的名称也从苏联展览馆（我称之为莫斯科展览馆）变成北京展览馆，
去老莫就餐是从我儿时、少年、青年、中年、老年一直伴随着我的好心情，
..............，
摄影器材展也在这里继续。
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我因为没有打疫苗就没有在里面多停留，
人多的展位我也躲着，
一有人挤到我前面我就转身走开，
碰到几位老熟人简单的聊聊，
在佳能、富士、尼康、索尼的展位停留的多一点，
.........，
尽管去的不早但是中午前就撤了。
人多的展位我也躲着，
一有人挤到我前面我就转身走开，
碰到几位老熟人简单的聊聊，
在佳能、富士、尼康、索尼的展位停留的多一点，
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山野的秋 发表于 2021-5-14 16:31
A9的性价比和A1的极致性，加上260G这只实用性极高和性价比极高的良心头，两面夹击对打鸟器材市场的杀伤力极大！CN如再行动迟缓，黄花菜就凉了，市场差距一旦拉开再想赶上就难了。
A1价格能降到4W左右（港行价在那摆着），加上260G也就5W左右，是很多打鸟人能负担起的，且机子的极致性能加打鸟妥妥的数毛，对多数打鸟人吸引力是很大的！
看来先发制人也有其抢占市场先机的优势的！
从今年的2021年第二十三届CHINA P&E看，
各家都算计着自己的出牌策略，
尽管经济还处于底部区，
数码市场容量萎缩的不像话，
连参加展会的家数和布展的规模都不曾认识啦，
但是细细的品味还是可以嗅出一些无言的感觉，
过几天看看Z9是否有惊喜吧，
竞争如何展开、延伸是可以反映我们希望知道的很多东西！
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2495 帖
花冠摄影在线 发表于 2021-05-14 05:54
A9的性价比和A1的极致性，加上260G这只实用性极高和性价比极高的良心头，两面夹击对打鸟器材市场的杀伤力极大！CN如再行动迟缓，黄花菜就凉了，市场差距一旦拉开再想赶上就难了。
A1价格能降到4W左右（港行价在那摆着），加上260G也就5W左右，是很多打鸟人能负担起的，且机子的极致性能加打鸟妥妥的数毛，对多数打鸟人吸引力是很大的！
看来先发制人也有其抢占市场先机的优势的！
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2494 帖
山野的秋 发表于 2021-5-14 00:55
完全赞同！
现在A9+260价格太实惠了。
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2493 帖
花冠摄影在线 发表于 2021-5-11 16:11
大致同意，
应该说目前国内外购买A1的组成是：原索尼A9、A9 II的使用者和早就准备升级到A9的摄友们以及尼康、佳能的中、高端用户。
应该说潜在的要购买A1的组成是：更大一批原来使用A9、A9 II以及对尼康、佳能不满意的中、高端用户。
客观说，如果EOS R3、Z9官宣的参数、价格不能令人满意则有更多的摄友会选择A1。
展望的看拍鸟器材，如果佳能、尼康不能出个从价格、等级、规则对抗索尼内变焦的FE200-600mm G镜头，那么综合效果是驱赶自己的用户反水到索尼门下。
假如，索尼真的在几个类别的旗舰全画幅微单上面持续更新，特别是出来个A9 III（具备A1的全部能力但是像素少一些而高感好很多），销售局面则会令人侧面、仰视！
完全赞同！
现在A9+260价格太实惠了。
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2492 帖
明天就是北京第23届P&E摄影器材展览会的开幕式！
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2491 帖
回复主题： A1上市；佳能R3和尼康Z9都官宣；...必须推迟购买等竞争明朗
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