主题:为我的照片选择合适的颜色空间——译自Smugmug(2018/03)
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【译前说明】:

原文链接:https://help_smugmug_com/choosing-colorspace-for-my-files-r1X8llPy4Bf

链接做了些技术措施防止恶意搜索,因此如果失效的话,在 https://help_smugmug_com/search?q=colorspace  搜索结果下,第一篇就是原文。

smugmug是国外高质量的专业图片网站,去年收购了知名图片网站Flickr,Flickr被smugmug收购   。smugmug全部都是收费用户,个人用户可以免费试用一段时间。所以smugmug国内用户不多。

smugmug是我所知,目前极少的会对用户图像进行“在线色彩空间转换”的公司。smugmug全线使用sRGB,无论图片大小,不管用于显示还是打印,即便你上传了AdobeRGB,他们也转换到sRGB,这样确保图像的统一性和色彩还原,避免用户浏览AdobeRGB颜色变暗失真。因此,smugmug非常尊重用户的体验和图像。高质量的smugmug是通过sRGB护航保驾的。下面这篇“色彩管理”是Smugmug在“印前须知”的栏目下的一篇技术指导建议,是给那些需要输出印刷的客户参考的,让我们看看smugmug是如何建议的。

--------------------------------------------------------

为我的照片选择合适的颜色空间——译自Smugmug(2018/03)

好比您在纸上作画,“色彩空间”就好比是您儿时绘画使用的“蜡笔盒”。网上显示照片所用的“蜡笔盒(色彩空间colorspace)”,称为sRGB。无论您原始图像是什么色彩空间,您上传到SmugMug的所有照片,我们都将转换为sRGB色彩空间。

还有其他颜色空间,例如AdobeRGB(1998),但没有基于Windows的浏览器可以正确显示它们,Macintosh上的Safari尽管支持AdobeRGB,但这类情况在日常浏览中几乎不会出现。

下面是sRGB(左)和Adobe '98(右)中显示的相同照片。您会注意到AdobeRGB的版本有些褪色。除了将照片转换为sRGB之外,目前无法解决这个问题。
Adobe不是色域更大吗?

问题在于JPEG文件是8位,这意味着无论您使用的是AdobeRGB还是sRGB,在jpg中,都只有获得256个红色,256个蓝色和256个绿色的色阶位数。

因此,虽然AdobeRGB色域更宽(译注:绿色分量拉长),但这也意味着AdobeRGB的色阶更大、颜色之间的色阶更粗糙,以便将色域扩展到更宽的颜色范围。

比如说,使用sRGB的优势在于能获得更精细的肤色效果(译注:可以获得更好的人像效果,特别是黄种人)。但同时,类似HP商标logo中的纯青色只能由AdobeRGB中准确标识(译注:这类大面积单色纯色对平面设计比较重要)。

两者之间的详细权衡参见这里。(译注3:见我的帖子,AdobeGBF选择的第二个网站剑桥色彩实验室文章)

对打印来说,什么是最好的呢?(AdobeRGB vs sRGB)

其实,这取决于照片本身和打印机。

例如,大多数在线商业打印机,如WHCC、Bay Photo、Mpix,EZ Prints(是的,我们的另一个实验室),Shutterfly,柯达,富士胶片,Photobox,Costco,喀嚓鱼,Wolfe's等,这些在相纸上印制,类似于冲印胶片的方式。它们的输出都为sRGB色彩空间优化,所以他们中的大多数都希望你是sRGB文件。如果不是,你的打印稿可能会褪色。

不过,喷墨打印机在特制的专用纸上,可以输出更广域的颜色。
不过,大多数消费者评价打印效果是通过肤色是否令人满意、阴影的细节程度以及照片的整体活力。而不是某个特定绿色或蓝色的绝对还原程度。这就是我们绝大多数人在互联网上看到令人惊叹的照片并说“哇!”的根本原因。除了高端色彩专家之外,很少有人注意到网络浏览器中显示的照片受限于它们可以显示的颜色数量。

如果您的照片颜色超出了sRGB范围,而且这类颜色对于准确渲染是非常重要场合(译注:假设是大面积的商标Logo,比如上面提到的hp商标logo所确定的颜色,或者类似可口可乐包装等),并且您有一台可以渲染它们的喷墨打印机,那么AdobeRGB是比sRGB更好的选择(而且ProPhoto更好)。如果你有一个商业客户,比如平面杂志,那么他们也许会要求您使用AdobeRGB。

除此以外,对于绝大多数使用商业打印机输出照片的人,sRGB是更好的选择。如果您希望它们在互联网上显示良好,那么这是唯一的选择。

哎呀!我丢失了什么颜色?

您可能没有注意到,上面那张AdobeRGB/sRGB对比照片,其中其实有许多颜色超出了AdobeRGB和sRGB的范围。佳能20D能够捕捉到这些颜色。超出AdobeRGB以外的颜色在下方用灰色表示,sRGB会有更多的灰点。
但现实是没有发生,这其中的原因是像Photoshop这样的程序非常擅长颜色替换。当Photoshop遇到sRGB无法渲染的颜色时,它会选择看起来非常好的其他颜色。那么

当SmugMug收到非sRGB照片时,会怎么做?

我们将所有图像转换为sRGB,以确保您的照片在线和打印都很棒。

那么什么是最好的工作流程

相机内部都是以RAW拍摄图像,许多高端相机让您可以选择在保存到存储卡的JPG之前将相机转换为AdobeRGB或sRGB。有的时候,选择AdobeRGB是最好的方式,因为它保留了最多的颜色,并转换为Internet的sRGB。但问题是,这种方法的结果,很可能你得到的是这两种颜色空间的缺点,并没有这两者的优点。

如果sRGB覆盖了您拍摄的颜色(就像婚礼,肖像和大多数摄摄影活动一样)并且您的拍摄是用于网络互和通过网络到商业打印输出的,我们建议先不要选择AdobeRGB。

有些色彩专业人士对sRGB很反感,为什么

对一个自大的色彩专家来说,他最后要做的一件事是放弃颜色。所以,他们希望显示器和打印机能够完美匹配每种颜色,并且每个图像都附有ICC配置文件。

但互联网的力量在于它的简单统一性,互联网上(除了有电脑和手机),还有电视。手机和电视等消费类设备不支持ICC配置文件,网站诸如CNN和eBay也不支持icc,但他们全都支持sRGB(因为是默认标准)。

幸运的是,99.9%的人认为照片在互联网上看起来很漂亮,并且由于假设每个文件都是sRGB的简单统一而蓬勃发展。

【End】

译注3:AdobeRGB sRGB之间的权衡,参见《打印设置到底是AdobeRGB还是sRGB,终极设置指南》中的第二个链接,剑桥色彩实验室: https://www_cambridgeincolour_com/tutorials/sRGB-AdobeRGB1998.htm
相关标签: 佳能 柯达 富士 胶片
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看见老法师气急败坏喷楼主我笑出了声,楼主有理有据,老法师胡言乱语,楼主就事论事,老法师全是情绪化输出,俗不可耐。
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stevenkoh 发表于 2019-8-10 18:33
我说的不负责,可以截屏啊,无所谓。“你的书是写给从事专业的人看的,不是写给业余读者的。”,可我的建议是给普通人啊,我可是说过“有些普通人通过用AdobeRGB装逼啊”。可这和您这类专业人士的犯不着啊?别揪住我不放啊,晚生也害怕啊。

再说,大部分人没有“广色域显示器”,推荐这些普通人用AdobeRGB,非常危险。您这个专业人士说这个结论对吗?
建议您去跟Adobe论理去,装B这话本身就是对专业的否认,所以我也才用了“拉卡OK广场大妈舞”来形容业余,这比装B这种用语要文明而且形象的多。
不是我揪住您不放,而是您的发言直接说专业输出很危险,这有违客观事实,有明显的※※科学进步的思潮。说您不负责是您根本无视我贴出的客观示图上已经说明的技术问题。
即,一般显示器看不到的颜色不等于不存在,更不等于实际输出就没有看不到的颜色,要不Adobe也不会在广色域显示器未诞生前推出aRGB了,我也不会在演示图上给出色域模型了。
您发言前最好理智一些,不要把您的外链中老外专家的话给否定了:“如果操作正确aRGB的打印结果会更好”。而您的发言缺乏实际操作示图,这是您落到如此尴尬境地的重要原因。
到现在您还对Adobe颜色设置中的专业说明没有专业认识,这才是您我在面对科学影像观的技术层面上的最大区别。简言之,就是我们俩不在一个认识层次上。
人要敢于面对现实承认技术不行,尤其是说过的话和贴出的图,用您的话望共勉。 本帖最后由 編老 于 2019-8-10 19:15 编辑
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我说的不负责,可以截屏啊,无所谓。“你的书是写给从事专业的人看的,不是写给业余读者的。”,可我的建议是给普通人啊,我可是说过“有些普通人通过用AdobeRGB装逼啊”。可这和您这类专业人士的犯不着啊?别揪住我不放啊,晚生也害怕啊。

再说,大部分人没有“广色域显示器”,推荐这些普通人用AdobeRGB,非常危险。您这个专业人士说这个结论对吗?

編老 发表于 2019-8-10 18:27
您还是老样子,总是搬来不是您实践过的实物,老编的个性您不了解。要想让人信服一定要有自己让人没话说的实践,这很重要!!!
这类资料不必再找了,凡是上网交流技术的人都能看到天文数量的这类信息,对一个缺乏实践的人来说没用,很容易钻了牛角。
我没说过用sRGB是丢人的(PS颜色设置说明不是我写的),我只是根据专业输出而言。我也没有推荐他人用aRGB, 正因aRGB需要技术所以老外说的很明白:只要操作正确,aRGB打印会有更好的结果。这话是我说的吗?
说话要严谨、严肃、负责才能解释您多次给的外链老外的话是举证倒置了aRGB的专业。
最后,建议您说话负责一些,专业一些,规范一些。我没说过的话不要给我杜撰就好。况且在您没注册无忌前,我一直就是在用aRGB(20几年了),我的书是写给从事专业的人看的,不是写给业余读者的。 ...
本帖最后由 stevenkoh 于 2019-8-10 18:35 编辑
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stevenkoh 发表于 2019-8-10 18:03
编老,拜托不要灌水啦。那张图是说明RAW不包含色彩空间,RAW图是线性数据,RAW图没有白平衡,RAW图宽容度大。

具体参见《RAW到jpg流程》。就像里面说的, “普通青年处理图片用 PS,文艺青年处理图片用 LightRoom,2B 青年处理图片用 MATLAB ”。编老,你不是张口闭口自己理科生嘛,咱理科生还靠斗图?咱理科生用的是MATLAB示意一下可否?matlab还在乎直方图吗?屁都没有啊?

我这里给使用sRGB的朋友一个支持,别怕!用sRGB不丢人,smugmug还用呢。甚至“艺卓”还说“广色域不等于高质量”呢?
原文链接:https://www_eizo_com/library/basics/lcd_monitor_color_gamut/

另外咨询老编一个问题,你张口闭口推荐人家AdobeRGB。如果人家没有AdobeRGB,你还推荐吗?你有黑白显示器调彩色照片的“牛人经验”,别人可不一定有哦?
...

您还是老样子,总是搬来不是您实践过的实物,老编的个性您不了解。要想让人信服一定要有自己让人没话说的实践,这很重要!!!
这类资料不必再找了,凡是上网交流技术的人都能看到天文数量的这类信息,对一个缺乏实践的人来说没用,很容易钻了牛角。
我没说过用sRGB是丢人的(PS颜色设置说明不是我写的),我只是根据专业输出而言。我也没有推荐他人用aRGB, 正因aRGB需要技术所以老外说的很明白:只要操作正确,aRGB打印会有更好的结果。这话是我说的吗?
说话要严谨、严肃、负责才能解释您多次给的外链老外的话是举证倒置了aRGB的专业。
最后,建议您说话负责一些,专业一些,规范一些。我没说过的话不要给我杜撰就好。况且在您没注册无忌前,我一直就是在用aRGB(20几年了),我的书是写给从事专业的人看的,不是写给业余读者的。
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编老,拜托不要灌水啦。那张图是说明RAW不包含色彩空间,RAW图是线性数据,RAW图没有白平衡,RAW图宽容度大。

具体参见《RAW到jpg流程》。就像里面说的, “普通青年处理图片用 PS,文艺青年处理图片用 LightRoom,2B 青年处理图片用 MATLAB ”。编老,你不是张口闭口自己理科生嘛,咱理科生还靠斗图?咱理科生用的是MATLAB示意一下可否?matlab还在乎直方图吗?屁都没有啊?

我这里给使用sRGB的朋友一个支持,别怕!用sRGB不丢人,smugmug还用呢。甚至“艺卓”还说“广色域不等于高质量”呢?

原文链接:https://www_eizo_com/library/basics/lcd_monitor_color_gamut/

另外咨询老编一个问题,你张口闭口推荐人家AdobeRGB。如果人家没有AdobeRGB,你还推荐吗?你有黑白显示器调彩色照片的“牛人经验”,别人可不一定有哦?

編老 发表于 2019-8-10 16:53
stevenkoh 您还算是一位我觉得尊重的技术派人士,比其他几个脑混强得多。只是建议您做测试能够专业一点,尤其上图一定要让人说不出啥来。这样做对您的形象有帮助,更能说服使用sRGB和右曝光的网友们对您理论和实践的信赖。
这一点非常的重要!
关于右曝光正确和色准之说,您看您这图就很失败嘛,我也没得救,高光死翘翘了


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stevenkoh 您还算是一位我觉得尊重的技术派人士,比其他几个脑混强得多。只是建议您做测试能够专业一点,尤其上图一定要让人说不出啥来。这样做对您的形象有帮助,更能说服使用sRGB和右曝光的网友们对您理论和实践的信赖。
这一点非常的重要!
关于右曝光正确和色准之说,您看您这图就很失败嘛,我也没得救,高光死翘翘了
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stevenkoh 发表于 2019-8-10 15:05
编老啊“The last thing a self-respecting color expert wants is to give up colors.”,self-respecting翻译“自大”有问题吗?怎么,不谈论色彩,讨论英语?

只是原文链接都清清楚楚啊,编老别生气啊,有话好好说。

我一直强调,对普通人来说,广色域是吃力不讨好的事情,推荐sRGB。您是专家、您有大把印刷厂冲印社围着你转、您是老前辈、 这可没动你的ARGB高逼格啊?犯不着生气啊。

我生啥气啊,都说了“自大”是作者加上的嘛,是不是。我对这些洋大人专家们就三句话:既不严肃,也不严谨,更不专业。
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编老啊“The last thing a self-respecting color expert wants is to give up colors.”,self-respecting翻译“自大”有问题吗?怎么,不谈论色彩,讨论英语?

只是原文链接都清清楚楚啊,编老别生气啊,有话好好说。

我一直强调,对普通人来说,广色域是吃力不讨好的事情,推荐sRGB。您是专家、您有大把印刷厂冲印社围着你转、您是老前辈、 这可没动你的ARGB高逼格啊?犯不着生气啊。

編老 发表于 2019-8-10 14:37
“对一个自大的色彩专家来说,他最后要做的一件事是放弃颜色。所以,他们希望显示器和打印机能够完美匹配每种颜色,并且每个图像都附有ICC配置文件。

但互联网的力量在于它的简单统一性,互联网上(除了有电脑和手机),还有电视。手机和电视等消费类设备不支持ICC配置文件,网站诸如CNN和eBay也不支持icc,但他们全都支持sRGB(因为是默认标准)。

幸运的是,99.9%的人认为照片在互联网上看起来很漂亮,并且由于假设每个文件都是sRGB的简单统一而蓬勃发展”

这句话,的“自大”是作者加上去的,本身这话就是自大。而这段话恰恰反证的sRGB是大众娱乐性的东西,不具有专业性。这段话也否定了Adobe软件颜色设置上的严谨说明。
“简单的统一性和蓬勃发展”就是没有技术要求的卡拉OK广场大妈舞嘛。楼主没有必要不断商业运作了,没有终极,终极这词儿具有很大的欺骗性,比如三鹿终极到让人清醒。
我看了你的个人图文集,里面两张配图很业余,加上你上的那张风景照既不展业也不规范,有损你搬来的理论。诚意劝告休矣。
这种图最好扔掉,别再拿来当技术了 ...
本帖最后由 stevenkoh 于 2019-8-10 15:34 编辑
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“对一个自大的色彩专家来说,他最后要做的一件事是放弃颜色。所以,他们希望显示器和打印机能够完美匹配每种颜色,并且每个图像都附有ICC配置文件。

但互联网的力量在于它的简单统一性,互联网上(除了有电脑和手机),还有电视。手机和电视等消费类设备不支持ICC配置文件,网站诸如CNN和eBay也不支持icc,但他们全都支持sRGB(因为是默认标准)。

幸运的是,99.9%的人认为照片在互联网上看起来很漂亮,并且由于假设每个文件都是sRGB的简单统一而蓬勃发展”

这句话,的“自大”是作者加上去的,本身这话就是自大。而这段话恰恰反证的sRGB是大众娱乐性的东西,不具有专业性。这段话也否定了Adobe软件颜色设置上的严谨说明。
“简单的统一性和蓬勃发展”就是没有技术要求的卡拉OK广场大妈舞嘛。楼主没有必要不断商业运作了,没有终极,终极这词儿具有很大的欺骗性,比如三鹿终极到让人清醒。
我看了你的个人图文集,里面两张配图很业余,加上你上的那张风景照既不展业也不规范,有损你搬来的理论。诚意劝告休矣。
这种图最好扔掉,别再拿来当技术了 本帖最后由 編老 于 2019-8-10 14:40 编辑
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适合广场舞大妈的心灵基汤。
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折腾了半天都没用,SRGB是业界标准。。
花样色彩空间只能自娱自乐的,照片发给别人色彩都是严重走样的
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