主题:魔环V06固件发布:a口索尼美能达螺丝刀镜头实现满屏眼控追 [主题管理员:lovexxxx]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:124493 回帖:1282
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 42.617
主题: 701
帖子: 33431
注册: 2019年9月
年内主力装备
★ ILCE-1
★ NIKON Z 9
★ HUAWEI Pura 70 Ultra
ILCE-9
山野的秋【魔环诞生:a口索尼美能达螺丝刀镜头实现满屏眼控追焦:新增85GDL追焦视频 [ 主题管理员: lovexxxx ]】 发表于 2020-5-1 01:25
估计三代环就是直连方式的简单环,应该没有芯片,如果有那兼容三代环的确麻烦。

现在四代环就同时支持螺丝刀和镜头马达,这就说明该环就有两种对焦驱动指令和两条物理通路、以及控制机制存在,估计是当环上螺丝刀被压回(带马达镜头底部除了触点外是平面,没有接受螺丝刀凸起的凹槽)时,机子在就停止向环内马达发出驱动指令,而通过直连通路向镜头马达发出适配镜头马达的驱动指令,相反,就向环内马达发出驱动指令。

而估计你们只是对焦系统侦测方式和运算后对环内马达驱动指令进行修改,不会对上面说的原有两条物理通路和控制机制进行更改,只要这部分没动,那么当环上螺丝刀被压回时,就停止向环内马达发出指令,改为通过机身、环、镜头直连的物理通路向镜头马达发出驱动指令,当然,这个指令应该是相机自身对焦系统(侦测、运算)给出,相当于是在用三代环,且无需对每个带马达镜头进行信息采集;而四代环是由环内对焦模组运算给出。

简单的说,就是当侦测到非螺丝刀驱动镜头时,停止向环内马达发出驱动指令,利用机子自身对焦系统侦测运算指令和原有四代环就存在的物理直连通路向镜头马达发出指令,并无需对带马达镜头进行信息采集就OK,相当于用三代环。

上述很多方面是估计猜测,不知 ...


我理解的是这样的:

1、任何带电子触电的镜头都有一个芯片,最简单的佳能电子接环还带电阻、电容供机身识别合焦,所以机身是识别按上的镜头、转接环的电子信息来控制对焦、光圈等指令、驱动的输出。

2、第1、2、3、4代索尼转接环都应该带芯片,机身通过识别芯片的数据后发出对应的控制数据。

3、第2、4代索尼转接环除了芯片以外还有自己的对焦模块系统和对焦驱动电机&电控镜头马达对焦的芯片(包括驱动带镜头马达和不带镜头马达的镜头)以及光圈机械开合驱动系统(三个独立的系统),所以2、4代索尼转接环是很复杂的转接环,面对任何AF/MF镜头都可以供出对应的控制,根本不需要机身提供对焦识别、处理、驱动、光圈驱动。

4、第1、3代索尼转接环要能驱动螺丝刀对焦镜头必须增加:第一是焦点合焦识别、处理系统(对焦模块)。第二是驱动螺丝刀镜头的驱动电机。第三是机械光圈拨杆的电控驱动。第四是1、2、3项的运算、处理、指令发出的芯片(包括给机身的识别能力)。

5、所以别认为那么容易解决,能把4代索尼转接环给出利用机身的CMOS完成对焦并同时借用转接环本身的螺丝刀对焦和机械光圈控制驱动就很厉害了,开发者一定是综合测试、组合、重编码等大量逆向工程解决的问题。

6、那个2、4代索尼转接环中的螺丝刀对焦电机和机械光圈驱动拨杆电机的组合单元就是个很难的设计、技术、加工的一系列问题。

上述仅仅是我个人的揣测,不对之处请索尼厂家工程师纠正。 本帖最后由 花冠摄影者 于 2020-5-1 06:54 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 10.769
主题: 161
帖子: 7500
注册: 2012年8月
什么时候出个宾得卡口的魔环就好了
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 26.711
主题: 48
帖子: 10156
注册: 2008年3月
月内主力装备
★ DSC-RX1
zcf518 发表于 2020-05-01 00:09
什么时候上市?

目前有二十几人在测试,得看测试反馈再定后面的事
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 26.711
主题: 48
帖子: 10156
注册: 2008年3月
月内主力装备
★ DSC-RX1
山野的秋 发表于 2020-05-01 01:25
估计三代环就是直连方式的简单环,应该没有芯片,如果有那兼容三代环的确麻烦。

现在四代环就同时支持螺丝刀和镜头马达,...

我再重申一下,对于带马达的镜头,laea3已经支持得很好了,开发者和我以及多数参与测试的人都觉得不该把精力浪费在支持马达头这上面。毕竟除了美能达和索尼,还有好多厂家好多镜头,我首贴也说了,追求世界大同,我们不仅要用美能达和索尼,我们还有很多其他镜头也还想用,还有很多转接环等着开发者去开发。对于已经有laea3能支持得很好的马达镜头,再去耗费精力就没必要了,毕竟人的精力是有限的,精力花在了这上面,那么花在其他方面的精力就会变少了。还不如把精力用在螺丝刀镜头的支持体验不断提升上面。

本帖最后由 lovexxxx 于 2020-5-1 04:41 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 26.711
主题: 48
帖子: 10156
注册: 2008年3月
月内主力装备
★ DSC-RX1
波旬 发表于 2020-04-30 22:50
不能当三代环用,
就不能用马达镜了

美能达70-200白头
索尼1635.2470.70200.70400白头
这样三...

多买一个laea3 来用马达头就得了。没你说的这么复杂。
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 4.057
主题: 45
帖子: 2847
注册: 2015年1月
山野的秋 发表于 2020-05-01 01:25
估计三代环就是直连方式的简单环,应该没有芯片,如果有那兼容三代环的确麻烦。

现在四代环就同时支持螺丝刀和镜头马达,...


开发者三年磨一剑凭一己之力做出来这个魔环,要支持每个镜头就必须一个一个去做逆向,每个支持的镜头都必须首先拿到镜头,写入对应的镜头ID和相关信息并调试,单这一点就不是简简单单可以办到的,所以真没必要吹毛求疵去要求这个环还能兼容ea3的功能,因为每增加一项功能就可能出现各种意想不到的问题,可能程序上的一个小问题就会耗费开发者数周数月的时间去分析,毕竟都是通过逆向破解出来的,而开发者至始至终都是一个人在做,相当了不起了。

我想再次强调一下魔环的意义,它不是一个万能的环,它被做出来是为了能让那些经典的螺丝刀对焦的A口老头能够更好地用在最新的索尼无反机身上,能最大程度发挥新机身的片上相位自动对焦的功能,并从理论上消除了跑焦的问题。

你如果有的都是SSM镜头 请不要考虑魔环,直接用ea3即可,也就是千把块钱的东西,已经非常完美,或者上A口机身,使用起来稳定可靠。

你如果已经有了a992,也有最新的无反机器,还需不需要魔环可以自己掂量考虑,因为992对于绝大多数镜头都有不错的支持,工作起来也稳定可靠,但992的问题是它搭配老的美能达螺丝刀镜头时不能彻底消除跑焦和对焦精确度的问题,对焦区域也是中间一小块非常有限;而魔环搭配最新的无反机器则完全是另外一个级别,想想在992上的500r只有中心一个对焦点,而用魔环 a9则有几乎全屏的对焦点,这是极大的体验差别。992尚且如此,更不要说99等更老的A口机器了。
如果你已经完全抛弃了A口机身,投身于最新的索尼无反,但还保留了几个难以舍去的A口老头,或者还情怀满满心念念之前用过的诸如135za,85za、85g,200g、100/2、35/1.4等等几个神头的色彩、焦外什么的,但又不满足索尼四代环那孱弱的对焦性能,那么魔环就完全是你的菜,可以让你用类似E口原生镜头那样比较无脑的方式去对焦,还能有非常不错的合焦率。还有一点非常实际,你现在买一支135GM镜头的钱,上述镜头你可以轻松买到3支,这个账大家都会算。

我个人想到一句很适合魔环的宣传口号:让A口经典重新回到索尼最新的传感器上。真是一件美妙的事情。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 48.211
主题: 19
帖子: 17437
注册: 2007年1月
lovexxxx 发表于 2020-4-30 22:42
单做马达头的转接环比螺丝刀头的转接环容易,但螺丝刀加马达都要兼容肯定比只兼容螺丝刀复杂。


估计三代环就是直连方式的简单环,应该没有芯片,如果有那兼容三代环的确麻烦。

现在四代环就同时支持螺丝刀和镜头马达,这就说明该环就有两种对焦驱动指令和两条物理通路、以及控制机制存在,估计是当环上螺丝刀被压回(带马达镜头底部除了触点外是平面,没有接受螺丝刀凸起的凹槽)时,机子在就停止向环内马达发出驱动指令,而通过直连通路向镜头马达发出适配镜头马达的驱动指令,相反,就向环内马达发出驱动指令。

而估计你们只是对焦系统侦测方式和运算后对环内马达驱动指令进行修改,不会对上面说的原有两条物理通路和控制机制进行更改,只要这部分没动,那么当环上螺丝刀被压回时,就停止向环内马达发出指令,改为通过机身、环、镜头直连的物理通路向镜头马达发出驱动指令,当然,这个指令应该是相机自身对焦系统(侦测、运算)给出,相当于是在用三代环,且无需对每个带马达镜头进行信息采集;而四代环是由环内对焦模组运算给出。

简单的说,就是当侦测到非螺丝刀驱动镜头时,停止向环内马达发出驱动指令,利用机子自身对焦系统侦测运算指令和原有四代环就存在的物理直连通路向镜头马达发出指令,并无需对带马达镜头进行信息采集就OK,相当于用三代环。

上述很多方面是估计猜测,不知正确与否?是否可以和开发魔环工程师聊聊该想法?谢谢!

毕竟少代一个环要方便不少,也省点银子,呵呵!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 47.916
主题: 8
帖子: 20850
注册: 2007年12月
年内主力装备
★ ILCE-1
ILCE-7RM4
★ ILCE-6500
FC9113
什么时候上市?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.8
主题: 28
帖子: 1344
注册: 2012年1月
只爱你两年 发表于 2020-04-29 13:38
手头是索尼A口的几款za和G头,16-35za 24 za 720G 740G还有适马的50A,用3代还转接A7R2二代机身,只能使...

你可以场外看他们玩了
这个改造只为了螺丝刀对焦
不支持索尼三元这样的马达镜
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.8
主题: 28
帖子: 1344
注册: 2012年1月
山野的秋 发表于 2020-04-30 21:12
关键是螺丝刀驱动速度不行

不能当三代环用,
就不能用马达镜了

美能达70-200白头
索尼1635.2470.70200.70400白头
这样三元的话,ea3看来最合适。
看来是索尼给最后交代99m2真是良心良物了

改造ea4只为了螺丝刀,还要失去支持马达大三元,
这可真的是老美死忠才行了。

另,我几年前就把老美和索a出净了
纯为你们助力高兴了
今天这个不具有ea3的消息太不好了
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 12.036
主题: 26
帖子: 734
注册: 2007年3月
如果实现了ea4无膜泡泡对焦,也实现了ea3的功能,建议提前谋划专利保护。这两环都有 本帖最后由 xmj123 于 2020-4-30 23:00 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 26.711
主题: 48
帖子: 10156
注册: 2008年3月
月内主力装备
★ DSC-RX1
山野的秋 发表于 2020-04-30 21:50
这我不太懂,感觉就是连了几根线的直通环,除了增加法兰距外,就是负责把机身指令信息传递给镜头,再将镜头信息反馈给机身中间的桥梁纽带作...

而且,主要是,对于有马达的镜头,原厂laea3已经支持得很好了,没必要再开发一个了

本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 26.711
主题: 48
帖子: 10156
注册: 2008年3月
月内主力装备
★ DSC-RX1
山野的秋 发表于 2020-04-30 21:50
这我不太懂,感觉就是连了几根线的直通环,除了增加法兰距外,就是负责把机身指令信息传递给镜头,再将镜头信息反馈给机身中间的桥梁纽带作...

单做马达头的转接环比螺丝刀头的转接环容易,但螺丝刀加马达都要兼容肯定比只兼容螺丝刀复杂。
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 26.711
主题: 48
帖子: 10156
注册: 2008年3月
月内主力装备
★ DSC-RX1
力意 发表于 2020-04-30 21:46
楼主好,请教一下:4代环换芯片后还可以转接在早期的半幅机上吗,比如nex5、6等。谢谢。

老机不支持,必须有相位对焦的。a9m2/a9/a7r4/a7r3/a7r2/a7m3/a7m2/a6600/a6100/a6400/a6500/a6300等拥有转接相位对焦的机身
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 48.211
主题: 19
帖子: 17437
注册: 2007年1月
lovexxxx 发表于 2020-04-30 21:30
对于马达镜头的事,费很大劲、做与原厂laea3相同的功能、做出来可能效果还没有laea3好,这事开发者觉得没必要


这我不太懂,感觉就是连了几根线的直通环,除了增加法兰距外,就是负责把机身指令信息传递给镜头,再将镜头信息反馈给机身中间的桥梁纽带作用,不像四代环要驱动环里马达那样复杂。
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.286
主题: 31
帖子: 1054
注册: 2009年9月
lovexxxx 发表于 2020-4-30 21:30
对于马达镜头的事,费很大劲、做与原厂laea3相同的功能、做出来可能效果还没有laea3好,这事开发者觉得没必要
楼主好,请教一下:4代环换芯片后还可以转接在早期的半幅机上吗,比如nex5、6等。谢谢。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 26.711
主题: 48
帖子: 10156
注册: 2008年3月
月内主力装备
★ DSC-RX1
山野的秋 发表于 2020-04-30 21:16
应该开发者可以做到也可当三代环用,只是启动马达的不同,其它一样。

对于马达镜头的事,费很大劲、做与原厂laea3相同的功能、做出来可能效果还没有laea3好,这事开发者觉得没必要
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 26.711
主题: 48
帖子: 10156
注册: 2008年3月
月内主力装备
★ DSC-RX1
山野的秋 发表于 2020-04-30 21:27
问一下,魔环能否驱动A口超声波马达镜头也当三代环用?如果可以,可少买个三代环,理论上说应该可以,只是驱动马达不同,其余基本一样。
...

不支持马达镜头。马达镜仍然建议买原厂laea3
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 48.211
主题: 19
帖子: 17437
注册: 2007年1月
lovexxxx 发表于 2020-04-30 20:10
等优化到视频中那个对焦状态是常态化时,我觉得应该是算差不多了


问一下,魔环能否驱动A口超声波马达镜头也当三代环用?如果可以,可少买个三代环,理论上说应该可以,只是驱动马达不同,其余基本一样。
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 48.211
主题: 19
帖子: 17437
注册: 2007年1月
games0day 发表于 2020-04-30 20:46
这个问题 对于没LAEA3的朋友有价值


应该开发者可以做到也可当三代环用,只是启动马达的不同,其它一样。
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 48.211
主题: 19
帖子: 17437
注册: 2007年1月
养猎犬的猎豹 发表于 2020-04-30 19:55
500R都能做到 估计445 640都可能做到


关键是螺丝刀驱动速度不行
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.762
主题: 0
帖子: 879
注册: 2011年1月
EDD 发表于 2020-4-30 19:07
SSM镜头,直接使用 LA-EA3 ,自动对焦、合焦提示都有。

这个问题 对于没LAEA3的朋友有价值
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 26.711
主题: 48
帖子: 10156
注册: 2008年3月
月内主力装备
★ DSC-RX1
养猎犬的猎豹 发表于 2020-04-30 20:07
知道吧 索尼把99M2升级到1.01后 镜头呼吸效应更厉害 尤其是445和640 AF-C时不停地“呼哧呼哧”哆嗦

原来我用1.0...

等优化到视频中那个对焦状态是常态化时,我觉得应该是算差不多了
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 97.407
主题: 20
帖子: 12187
注册: 2005年9月
lovexxxx 发表于 2020-4-30 19:59
不是啊,500r那段视频是超常发挥了,正常状态下目前500r对焦还是有问题,还得继续优化

知道吧 索尼把99M2升级到1.01后 镜头呼吸效应更厉害 尤其是445和640 AF-C时不停地“呼哧呼哧”哆嗦

原来我用1.0版本时 根本就不会“呼哧呼哧”哆嗦的
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 97.407
主题: 20
帖子: 12187
注册: 2005年9月
lovexxxx 发表于 2020-4-30 19:59
不是啊,500r用的是a9测的,而且500r目前对焦还是有问题,得优化
我用的就是A9
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 26.711
主题: 48
帖子: 10156
注册: 2008年3月
月内主力装备
★ DSC-RX1
养猎犬的猎豹 发表于 2020-04-30 19:55
500R都能做到 估计445 640都可能做到

不是啊,500r那段视频是超常发挥了,正常状态下目前500r对焦还是有问题,还得继续优化

本帖最后由 lovexxxx 于 2020-4-30 20:03 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 97.407
主题: 20
帖子: 12187
注册: 2005年9月
山野的秋 发表于 2020-4-30 18:34
没可能,螺丝刀对焦的局限性在那摆着。

500R都能做到 估计445 640都可能做到
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 26.711
主题: 48
帖子: 10156
注册: 2008年3月
月内主力装备
★ DSC-RX1
xmj1234 发表于 2020-04-30 19:07
建议发售和宣传时避开索尼、la-ea4这两商标,就说美能达自动转接环套件好了。也请转告@gururu

收到,多谢
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.049
主题: 0
帖子: 34
注册: 2019年11月
lovexxxx 发表于 2020-4-30 18:18
不懂,估计开发者研究过一下。是gururu大神开发的
建议发售和宣传时避开索尼、la-ea4这两商标,就说美能达自动转接环套件好了。也请转告@gururu
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
EDD
老坛泡菜
泡网分: 70.556
主题: 37
帖子: 14427
注册: 2003年1月
EOS会员标识
年内主力装备
★ ILCE-7RM4
★ GFX100S
games0day 发表于 2020-4-30 16:47
问下如果接ssm镜头,就只能手动对焦?合焦提示会有吗?

SSM镜头,直接使用 LA-EA3 ,自动对焦、合焦提示都有。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 魔环V06固件发布:a口索尼美能达螺丝刀镜头实现满屏眼控追
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试