主题:这什么情况,有谁懂???!神奇的百年宾得
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前天刚拆开,这两天也就偶尔当个文玩。

百年的O-HC171热靴盖,官方渠道购入的金属憨憨。

说好 银色嘞,直接变成 木 耳 色。

这啥?还变色防伪了?! 本帖最后由 secondtony 于 2020-8-9 17:21 编辑
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secondtony 发表于 2020-8-13 10:11
空调间室温26℃,,为了测试结果更加准确,肥皂水清洗了金属热靴盖。

测试一:物件体积
测试工具:精度到两毫升的量杯。
测试过程:水面上升大约2毫升
测试结果:折算成体积的立方厘米,O-HC171热靴盖体积≈2立方厘米
测试二:物件质量
测试工具:精确到0.01克的电子天平
测试过程:测试三次取最低值
测试结果:测得两次8.78克,测得一次8.77克
O-HC171热靴盖是两件式铆接,但考虑到分片体积很小,暂时按同材质计算。
计算密度:
我买这个本意是给Pentax送点赞助费,想不到的是,宾得坑人的本性依旧 本帖最后由 慢玩老宾 于 2020-8-13 17:37 编辑
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agbeats 发表于 2020-8-13 16:47
100万也不算很多了,可能也就是补个搞活动的钱,小赚点外快
我不是很清楚这个钛合金的价格和加工费用,100万说不定估得有点多
不过买这个东西也就是为情怀买单
基本都是想清楚了,想留个纪念,当个文玩也好才买的吧


具体我也不清楚,也只是估计。
包括成分,科学的数据还是要科学的来。
不过收到快递,拆开,还是有些落差。和宣传的稍微有点不一样,官方又没交代清楚。
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lemoe 发表于 2020-8-13 16:12
我寻思一拿到就知道不是银色啊,是枪灰色,时间长了颜色更深了。
楼主意外炸出不少鱼倒是真的


鱼是什么?
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secondtony 发表于 2020-8-13 12:54
我粗略算算   宾得这波100周年热靴盖操作  限量3000个的噱头
就让宾得有100万的利润

100万也不算很多了,可能也就是补个搞活动的钱,小赚点外快
我不是很清楚这个钛合金的价格和加工费用,100万说不定估得有点多
不过买这个东西也就是为情怀买单
基本都是想清楚了,想留个纪念,当个文玩也好才买的吧
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我寻思一拿到就知道不是银色啊,是枪灰色,时间长了颜色更深了。
楼主意外炸出不少鱼倒是真的
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neko1102 发表于 2020-8-13 13:43
我买这个本来就是当作给Pentax送点赞助费表示感谢的……一个热靴盖,不能吃不能喝甚至平时也不会拿出来用的小玩意儿,官方这么直白的圈钱,买之前不会有人没想清楚吧,哈哈哈哈


我买之前想的很清楚,万一翻车就当给百年品牌做点贡献。
所以买了2个,反正多这几百块也发不了财
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secondtony 发表于 2020-8-13 12:54
我粗略算算   宾得这波100周年热靴盖操作  限量3000个的噱头
就让宾得有100万的利润


我买这个本来就是当作给Pentax送点赞助费表示感谢的……一个热靴盖,不能吃不能喝甚至平时也不会拿出来用的小玩意儿,官方这么直白的圈钱,买之前不会有人没想清楚吧,哈哈哈哈 本帖最后由 neko1102 于 2020-8-13 13:46 编辑
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secondtony 发表于 2020-8-13 12:42
是的 ,我看了国外一些评论    也嫌贵


哎,这价格还真有点信仰加持了
不过钛合金加工是有一定难度的,对于大厂来说无非就是成本高一些,加工铝需要30块钱加工费的话钛合金大概70左右。
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agbeats 发表于 2020-8-13 10:30
您的动手能力挺强的,分析有理有据,佩服
看来是我猜错了
还是被“骗”了一道啊

是钛的话,倒也不能算奸商圈钱了
这个本身材料成本就高一点,加上小批量的加工成本
比一般的塑料还是要贵不少的
而且本子那边也就这样,普通的小物件也很贵
我买了个hacoa的胡桃木杯垫,就花了大概100rmb


我粗略算算   宾得这波100周年热靴盖操作  限量3000个的噱头
就让宾得有100万的利润
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qqman 发表于 2020-8-13 10:45
全地球范围内也最贵吧?


是的 ,我看了国外一些评论    也嫌贵
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secondtony 发表于 2020-8-13 10:27
是350左右,欧洲价格更是接近400人币
日系有史以来最贵官方热靴盖


全地球范围内也最贵吧?
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secondtony 发表于 2020-8-13 10:22
分析很全面
那个银色的效果,是官方不准确的表达,我也被骗了。
官方这点有点乱来,只为了视觉上的好看点,就找了个斜光的角度拍了宣传照。
实际这个热靴盖全新状态,没撕买就是有点枪灰色/中灰/钛灰色的。

您的动手能力挺强的,分析有理有据,佩服
看来是我猜错了
还是被“骗”了一道啊

是钛的话,倒也不能算奸商圈钱了
这个本身材料成本就高一点,加上小批量的加工成本
比一般的塑料还是要贵不少的
而且本子那边也就这样,普通的小物件也很贵
我买了个hacoa的胡桃木杯垫,就花了大概100rmb 本帖最后由 agbeats 于 2020-8-13 10:40 编辑
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qqman 发表于 2020-8-13 10:23
没想明白,这货要300多块钱?!


是350左右,欧洲价格更是接近400人币
日系有史以来最贵官方热靴盖
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宾纷色彩 发表于 2020-8-11 11:21
充值信仰的代价。。。
还有那个宾得百年纪念的全塑料机身盖,在闲鱼上被标价799元,后来降价到499元。。
真是醉了。。


擦,我一直以为这跟Limited镜头盖一样是金属做的呢!这下解毒了
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没想明白,这货要300多块钱?!
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agbeats 发表于 2020-8-13 09:59
看看看,又开始了
我看这个坛子是没法理性认真地讨论了
凡是有果多半有因
不看来龙去脉就开喷,不晓得都是什么思维

这个热靴盖的表面很明显基本不可能是漆,懂点高中化学的都能知道
在空气中没两天就变色说明化学性质活泼,而最常见的就是氧化现象
没撕膜之前是银白色,说明这个氧化之前应该是银色白的
这个热靴盖多半是金属的,结合以上几点看
本质是银白色,氧化后黑色,化学性质活泼的常见金属也就Mg了
一般不会用单质镁做东西,用上镁合金倒是不算奇怪

当然,这也只是我的推测,推测也只是推测
我们实验室有电子显微镜和能谱仪
因为是自己的,所以免费而且做起来很快
如果除去抽泄真空的几分钟,拍表面形貌大概也就5分钟,做能谱连两分钟都不要
做完之后我会把分析报告等发上来,大家可以自由下载,看看是什么东西
电镜型号是TESCAN VEGA 3,能谱仪是Bruker的,具体型号记不太清
做这个不会对这个东西产生影响和破坏
当然,要是哪位愿意寄过来让我见一见,我愿意承担运费 ...


分析很全面
那个银色的效果,是官方不准确的表达,我也被骗了。
官方这点有点乱来,只为了视觉上的好看点,就找了个斜光的角度拍了宣传照。
实际这个热靴盖全新状态,没撕买就是有点枪灰色/中灰/钛灰色的。
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空调间室温26℃,,为了测试结果更加准确,肥皂水清洗了金属热靴盖。

测试一:物件体积
测试工具:精度到两毫升的量杯。
测试过程:水面上升大约2毫升
测试结果:折算成体积的立方厘米,O-HC171热靴盖体积≈2立方厘米
测试二:物件质量
测试工具:精确到0.01克的电子天平
测试过程:测试三次取最低值
测试结果:测得两次8.78克,测得一次8.77克
O-HC171热靴盖是两件式铆接,但考虑到分片体积很小,暂时按同材质计算。
计算密度:
一般金属/合金密度是以每立方厘米计算。
8.77克/2立方厘米,折算每立方厘米就是:4.385/立方厘米。
由于不清楚分片材质是否与主体一样,且量杯精度无法像电子天平一样精确到小数点后两位。
所以,实际密度,是4.385/立方厘米,左右!

宾得官方描述,O-HC171热靴盖主体是一种合金,没有详细说明具体成分。
但明确描述,热靴盖采用的是金属本色的打磨抛光,
等于说主体是金属本色,没有电镀电泳或者氧化层的。


然而,这个热靴盖本体呈现的是一种钛灰色的。
翻阅资料,呈现钛灰色的常用金属,且密度在4.385/立方厘米左右的,
只有钛合金,或者含钛的其他合金。
开始还有点担心,以为宾得100周年还偷工减料,加上上次变色让心情糟糕。
在测试前,清洗后发现光泽还在,只是表层颜色暗了一些,可能是氧化。
最后的结果可以说,出现反转。
手头有工具的P友或许可以更加深入测试下。

补充,
最初也担心过,这个热靴盖可能是锌合金,出了名的偷工减料的合金。
但锌合金密度在7左右,所以肯定排除了。 本帖最后由 secondtony 于 2020-8-13 10:14 编辑
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看看看,又开始了
我看这个坛子是没法理性认真地讨论了
凡是有果多半有因
不看来龙去脉就开喷,不晓得都是什么思维

这个热靴盖的表面很明显基本不可能是漆,懂点高中化学的都能知道
在空气中没两天就变色说明化学性质活泼,而最常见的就是氧化现象
没撕膜之前是银白色,说明这个氧化之前应该是银色白的
这个热靴盖多半是金属的,结合以上几点看
本质是银白色,氧化后黑色,化学性质活泼的常见金属也就Mg了
一般不会用单质镁做东西,用上镁合金倒是不算奇怪

当然,这也只是我的推测,推测也只是推测
我们实验室有电子显微镜和能谱仪
因为是自己的,所以免费而且做起来很快
如果除去抽泄真空的几分钟,拍表面形貌大概也就5分钟,做能谱连两分钟都不要
做完之后我会把分析报告等发上来,大家可以自由下载,看看是什么东西
电镜型号是TESCAN VEGA 3,能谱仪是Bruker的,具体型号记不太清
做这个不会对这个东西产生影响和破坏
当然,要是哪位愿意寄过来让我见一见,我愿意承担运费
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天天拍照 发表于 2020-8-11 06:41
这百年老厂已经彻底轮陷了,还能救吗?其它厂家不停的上菜推出新机,宾得的研发团队静的吓人不脸红吗?大事干不了就搞些小玩意儿,比如人家推出新机,我就出个限量版的机身来刷下存在感,要不真根死了一样。好不容易搞出个全幅k1,让p粉们欢呼雀跃痛哭流涕,可k12就是个笑话这算那门子的升级!到现在全幅又搞不动了,无反就更不用想了,不解决对焦问题永远实现不了,最近听说这又搞出个重量级的牛逼半幅来,人家都无反全幅了你每天就整这些个有啥用嘛,现在的差距被越拉越大。人家富士的中画幅一代又一代的推出,宾得的中幅又在挺尸,您到是给把子力啊!是不是每天就研究些小玩意儿才过瘾,这不现在又搞出个奇葩的望远镜也是用心了,还附带这么多功能还能变身和分身,变型金钢啊,还能当手机镜头来使用,相机厂商不务正业也是太有才了。宾得现在已被自家的对焦系统给卡死了,再不改变和突破就等着二次穿越和飞升了!不要抱着色彩和立体感过日子,宾得您给点力,让我更喜欢您吧!!! ...

宾得现在的思路不是规划一条产品线出来,而是出一个玩意儿能不能卖高价,能卖高价的绝不卖低价,能卖100绝不卖50。(为啥不出新645呢,中副人家都是租的,赚不回来,就不出了)
整个钻钱眼里了。可能上面给的利润指标很难完成吧,所以搞出一堆奇事来。
百年活动整得也是个圈钱的活动,估计没多少营销费,搞活动也得赚回来,所以就来了这么一出,结果刷漆翻车了
可想而知今年新机会有多贵,前期请人做访谈,讲故事,花出去的钱都是要在新机的售价里赚回来的!
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这个应该是氧化的
不知道跟骨架里的镁合金会不会扯点关系
开始猜过可能镀银,不过银氧化应该不会全这么黑
空气中镁倒是容易氧化,而且也是黑色
我没这个玩意,不过实验室有电镜和能谱仪
要是哪个兄弟信得过我,倒是可以寄过来打一下能谱
什么成分就清楚了 本帖最后由 agbeats 于 2020-8-12 23:22 编辑
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所有工具已经到位,测算结果有些意料之外。

出现让人惊奇的一幕,为保证客观公正,我先找资料验证一下。

明天上图。
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宾纷色彩 发表于 2020-8-11 12:53
百分之一百的塑料,因为我摸过了。


那是真的缺乏诚意,赛尼康了
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天天拍照 发表于 2020-8-11 06:41
这百年老厂已经彻底轮陷了,还能救吗?其它厂家不停的上菜推出新机,宾得的研发团队静的吓人不脸红吗?大事干不了就搞些小玩意儿,比如人家推出新机,我就出个限量版的机身来刷下存在感,要不真根死了一样。好不容易搞出个全幅k1,让p粉们欢呼雀跃痛哭流涕,可k12就是个笑话这算那门子的升级!到现在全幅又搞不动了,无反就更不用想了,不解决对焦问题永远实现不了,最近听说这又搞出个重量级的牛逼半幅来,人家都无反全幅了你每天就整这些个有啥用嘛,现在的差距被越拉越大。人家富士的中画幅一代又一代的推出,宾得的中幅又在挺尸,您到是给把子力啊!是不是每天就研究些小玩意儿才过瘾,这不现在又搞出个奇葩的望远镜也是用心了,还附带这么多功能还能变身和分身,变型金钢啊,还能当手机镜头来使用,相机厂商不务正业也是太有才了。宾得现在已被自家的对焦系统给卡死了,再不改变和突破就等着二次穿越和飞升了!不要抱着色彩和立体感过日子,宾得您给点力,让我更喜欢您吧!!! ...


我接触第一个单反就是宾得的,别人推荐的。
过程中有很多次想换,虽然有段时间双修,但最后主体还是留在P
近10年的P门,感觉宾得的路数是真的有点混乱。
憋大招出个C幅大三元,马达又是坏的,SDM被诟病
出个可换镜头的Q系列居然是卡片机的底、
MX好不容易复刻了居然还是个卡片机、
突然更换设计语言又出个跑马灯,....
奇葩的事情可不少,恨铁不成钢。
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secondtony 发表于 2020-08-11 12:45
这个机身盖银色部分也不是金属的?

我只知道卡扣部分是黑色塑料的。

百分之一百的塑料,因为我摸过了。
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宾纷色彩 发表于 2020-8-11 11:21
充值信仰的代价。。。
还有那个宾得百年纪念的全塑料机身盖,在闲鱼上被标价799元,后来降价到499元。。
真是醉了。。


这个机身盖银色部分也不是金属的?

我只知道卡扣部分是黑色塑料的。
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sonnys 发表于 2020-8-10 14:45
我的也是,那层塑料纸撕掉后就会变色。


是的,我也就撸了几次。

我联系了官方售后,一直没回复。

知道是什么材质,后续使用就能注意了。

光谱仪买不起,准备土办法测一下密度,应该能知道个大概。
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充值信仰的代价。。。
还有那个宾得百年纪念的全塑料机身盖,在闲鱼上被标价799元,后来降价到499元。。
真是醉了。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2020-8-11 11:33 编辑
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