主题：便携前提比画质：富士XT30加XF16-80f4 Vs 奥巴em10iii加12-100fPRO。
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云游剑侠 发表于 2020-9-1 15:52
A6400（360g）+E18-135（325g）+E10-18（225g），1KG不到搞定等效15-200旅游焦段
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M43玩起来要了解这个系统的普遍优劣：
优势有：轻量，体积小便携，长焦有额外赚，相对135系统便宜，防抖有先天优势和暂时优势。手持长曝光爽。超长焦打鸟轻便。
劣势：高感必然不行，底小自卑不能裁，虚化费劲得上超大光圈（但优质镜头可以1.8光圈全开也不用担心过度虚化），广角相对劣势且优质镜头少。宽容度一般。
有知乎网友Johnny Durn （致谢！）推荐了以下几个镜头，没法copy我抄过来备份下，作为将来拓展用：
1. 奥林巴斯 45mm F1.8，等效90mm，f1.8通光量可全开等效F3.6. 重量才116g ！！！ 新头1600元
2. 松下20mm f1.7 神饼，才几十克！ 新头1500
3. 奥巴 60mm F2.8，等效120mm，超近的对焦距离、对焦范围通光量足够应付绝大多数场景，而且拍摄微距一般都有补光，完全避免了M43系统高感的劣势。新头2800，二手2000可蹲。
4. 福伦达 10.5mm F0.95 手动超广定焦 7900元/奥林巴斯 8mm F1.8 鱼眼镜头 7000元。
5. 奥林巴斯 75mm F1.8 空气切割机 新头4400元。人文扫街场景来讲，这个可以随身携带的150mm不会吸引任何人的注意，而且可以放大每一个细微的故事。
优势有：轻量，体积小便携，长焦有额外赚，相对135系统便宜，防抖有先天优势和暂时优势。手持长曝光爽。超长焦打鸟轻便。
劣势：高感必然不行，底小自卑不能裁，虚化费劲得上超大光圈（但优质镜头可以1.8光圈全开也不用担心过度虚化），广角相对劣势且优质镜头少。宽容度一般。
有知乎网友Johnny Durn （致谢！）推荐了以下几个镜头，没法copy我抄过来备份下，作为将来拓展用：
1. 奥林巴斯 45mm F1.8，等效90mm，f1.8通光量可全开等效F3.6. 重量才116g ！！！ 新头1600元
2. 松下20mm f1.7 神饼，才几十克！ 新头1500
3. 奥巴 60mm F2.8，等效120mm，超近的对焦距离、对焦范围通光量足够应付绝大多数场景，而且拍摄微距一般都有补光，完全避免了M43系统高感的劣势。新头2800，二手2000可蹲。
4. 福伦达 10.5mm F0.95 手动超广定焦 7900元/奥林巴斯 8mm F1.8 鱼眼镜头 7000元。
5. 奥林巴斯 75mm F1.8 空气切割机 新头4400元。人文扫街场景来讲，这个可以随身携带的150mm不会吸引任何人的注意，而且可以放大每一个细微的故事。
HHB2020 发表于 2020-8-25 22:30
富士 Xt30重330g 加 XF16-80f4重440g；合计重量 770g，
奥巴 em10iii重362g加12-100f4PRO 重560g；合计重量 920g，
乍一看，单就这个组合来比的话，M43没有太多的便携优势啊？咋选？
1. 个人权重考虑下，如果把这两放在一起比较，其实优先考虑的是便携（尺寸 and 重量），是个天涯镜方案的相互比较。
然后是同级别画质下的比较。先不考虑焦段上的那些差异吧，尤其不考虑广角端的焦段差异的话。
2. 这一对组合，算是同级别的画质比较吗？虽然底大小差很多，但个人感觉似乎画质是接近的，一直没看到坛子里有人同时双修后正经地发帖比较过。尤其是无忌里对奥巴12-100的溢美之词太多太重了。没用过就失去了比较基准。
3. 可能有人会说，价钱是个考虑要素。但如果都买二手的话，这两对组合，其实也算总价在同一个数量级竞争吧？价格考虑可以往后放。先考虑便携+画质。
4. 可扩展性角度再比较，这个必须就考虑底大一级带来的长期可扩展性了。参看第六。
5. 对了，强调下对焦和防抖角度的比较，毕竟要拍娃娃。
6. 那么更核心的问题是本人拍什么？旅游优先，拍娃第二。偶尔拍街景人文。不考虑微距。不拍月亮。不打鸟。风光用适马（暂不拍星空的话）。暂时不考虑视频。
几套方案：
1. 超小巧全副：佳能 RP 重440g 加 24-105STM 重395g； 合计重量 835g！
2. 小巧全副画质略佳：佳能 RP 重440g 加 RF24-105mm F4 L 重700g； 合计重量 1140g！
3. 截幅中档机身: 富士 Xt30 重330g 加 XF16-80f4 重440g；合计重量 770g，
4. M43松下： GX9 机身不带电重407g + DG12-60/F2.8-4 重320g，合计重量 727g，很有战斗力
5. M43据说便携且镜头潜力大： 奥林巴斯 em10iii 重362g 加 12-100f4PRO 重560g；合计重量 920g，
6. M43组合：GX9 机身407g + 松下35100GK/C 的357g，合计765g 的样子。带电带卡800g， 有竞争力！
7. M43组合：GX9 机身407g + 12-100f4PRO 重560g；合计重量 967g，镜头很强！焦段满意，真正简化。
8. 富士： Xt30的330g+55200 (等效 84-305mm)重580g，就是910g
9. 富士 ：Xt30 + 一个fringer的转接环，配EF镜头的方案！
10. 徕卡味道黑白：gx9+42.5f1.7拍徕卡黑
11. 奥巴 E-M10 4代 净重335g + 奥巴 M.ZUIKO DIGITAL ED 12-45mm F4.0 PRO 才 +254g，合计 639g，覆盖广角端
12. 松下Gx9机身407g 或者 奥巴em10四代机身 335g，配上以下三个头组合：
松下35-100 f2.8二代头，镜头265g， GX9+35-100/f2.8，合计不带电760g，带电池810g，便利小长焦变焦。
DG15/1.7 可以裁切兼顾下等效50mm，105g。GX9配上头一共才510g。
再加上适马56/1.4，300g，GX9配上头一共才700g。
暂时三个镜头这套便携方案了。出门可以gx9 加两个定焦，也可以一变一定。
出门的重量基本可以控制在800g上下！ 轻便角度的话基本无敌了。只是画质能否接受，还要再拍摄看看。
而在广角端，适马DP0q和DP1q的画质，用来拍摄风景几乎是无敌的。风景大多是白天，适马这是阳光机器。
告一段落。
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对，您这个配置，旅游最好！
我选了35-100，是期望画质略好些。长焦拍摄的少，先用一段再考虑大长焦，至少目前，松下50-200 没有需求，打鸟还得600起。奥巴有倍增镜，先天有长焦段的优势了。建议考虑奥巴+倍增。
奥巴40-150犹豫过，但是太重了。超过总重800g 这个底线了。
以下内容由 HHB2020 于 2020-9-2 21:46 补充
作者：Tianxi
链接：https://www.zhihu.com/question/62852295/answer/202960490
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
说明：排名不分先后，部分艺术家有网站已收录在表单内，供各位参考。表单随时补充
＊德国贝歇夫妇Bernd & Hilla Becher 安德烈亚斯 古斯基 Andreas Gursky ｜http://www_andreasgursky_com
托马斯 鲁夫 Thomas Ruff 托马斯 施特鲁斯 Thomas Struth ｜ http://www_thomasstruth32_com/
康迪达·赫弗 Candida H?fer 托马斯·迪曼德 Thomas Demand ｜ http://www_thomasdemand_info/Robert Voit ｜ http://www_robertvoit_com/
汉斯 贝尔摩 BELLMER, HANS (1902–1975)＊日本山本昌男 Masao Yamamoto ｜ http://www_yamamotomasao_jp/
志贺理江子 Lieko Shiga ｜ http://www_liekoshiga_com衫本博司 Hiroshi Sugimoto ｜ https://www_sugimotohiroshi_com/
深赖昌久 Masahisa Fukase 森山大道 Daidō Moriyama 荒木经惟 Nobuyoshi Araki
我选了35-100，是期望画质略好些。长焦拍摄的少，先用一段再考虑大长焦，至少目前，松下50-200 没有需求，打鸟还得600起。奥巴有倍增镜，先天有长焦段的优势了。建议考虑奥巴+倍增。
奥巴40-150犹豫过，但是太重了。超过总重800g 这个底线了。
ataraxia82 发表于 2020-9-2 09:04
我一机三镜
gx9机身
旅游就12-100
室内20饼
拍人像适马56 1.4
基本上兼顾了
长焦差点
对奥巴40-150pro有点种草 但那头没有防抖
松下50-200 有点贵
以下内容由 HHB2020 于 2020-9-2 21:46 补充
作者：Tianxi
链接：https://www.zhihu.com/question/62852295/answer/202960490
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sony 的颜色和操作逻辑有点接受无力。。
云游剑侠 发表于 2020-9-1 15:52
A6400（360g）+E18-135（325g）+E10-18（225g），1KG不到搞定等效15-200旅游焦段
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松下35-100，
DG15/1.7 可以裁切兼顾下等效50mm，
再加上适马56/1.4，
一机三镜，这也是个过度方案，但是有几个考虑：
1. 必须有点变焦的长焦段，体会下M43 在接近200mm焦段的便携和画质，目前这个松下35-100是最轻便选择但不是最佳画质选择。先看看画质，再考虑朝着重量方向妥协多远。
2. 定焦的话，看看目前M43的最好画质是啥样，反正镜头非常轻便。但是gx9 机身拍摄夜景肯定不如 em5三代。
3. 便携是一方面，这个组合的总投入，新机也就13k肯定能够拿下。我买的是全二手，总计9k 搞定，比奥巴方案便宜很多了。
4. 曾考虑过保留富士，在富士系统下发展下广角段，但是成本并不低，配齐50mm 以下焦段就得上万。作为过渡实验方案不划算。何况手里还有适马的日光机DP系列，补充广角。
5. 佳能rp 仍在考虑中，过渡方案不理想的话，就直接佳能rp+stm了，但是，其他镜头还是太大太重！
过度的意思就是看看能否接受画质。便携已经达到预期了。
DG15/1.7 可以裁切兼顾下等效50mm，
再加上适马56/1.4，
一机三镜，这也是个过度方案，但是有几个考虑：
1. 必须有点变焦的长焦段，体会下M43 在接近200mm焦段的便携和画质，目前这个松下35-100是最轻便选择但不是最佳画质选择。先看看画质，再考虑朝着重量方向妥协多远。
2. 定焦的话，看看目前M43的最好画质是啥样，反正镜头非常轻便。但是gx9 机身拍摄夜景肯定不如 em5三代。
3. 便携是一方面，这个组合的总投入，新机也就13k肯定能够拿下。我买的是全二手，总计9k 搞定，比奥巴方案便宜很多了。
4. 曾考虑过保留富士，在富士系统下发展下广角段，但是成本并不低，配齐50mm 以下焦段就得上万。作为过渡实验方案不划算。何况手里还有适马的日光机DP系列，补充广角。
5. 佳能rp 仍在考虑中，过渡方案不理想的话，就直接佳能rp+stm了，但是，其他镜头还是太大太重！
过度的意思就是看看能否接受画质。便携已经达到预期了。
bbwind 发表于 2020-9-1 13:13
这配置便携与画质兼顾，同焦段很难找到更轻便的组合，佩服LZ干脆利落的作风
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HHB2020 发表于 2020-9-1 00:42
又加了一个便携的头：
适马56mm F1.4 DC DN，210g 据说中心画质不错，能醉。
松下35-100，
DG15/1.7 可以裁切兼顾下等效50mm，
再加上适马56/1.4，
暂时三个镜头，也就是这套便携方案了。出门可以gx9 加两个定焦，也可以一变一定。
出门的重量基本可以控制在800g上下！ 轻便角度的话，基本能算无敌了。只是画质能否接受，还要再拍摄看看。
告一段落。
这配置便携与画质兼顾，同焦段很难找到更轻便的组合，佩服LZ干脆利落的作风
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又加了一个便携的头：
适马56mm F1.4 DC DN，210g 据说中心画质不错，能醉。
松下35-100，
DG15/1.7 可以裁切兼顾下等效50mm，
再加上适马56/1.4，
暂时三个镜头，也就是这套便携方案了。出门可以gx9 加两个定焦，也可以一变一定。
出门的重量基本可以控制在800g上下！ 轻便角度的话，基本能算无敌了。只是画质能否接受，还要再拍摄看看。
告一段落。
适马56mm F1.4 DC DN，210g 据说中心画质不错，能醉。
松下35-100，
DG15/1.7 可以裁切兼顾下等效50mm，
再加上适马56/1.4，
暂时三个镜头，也就是这套便携方案了。出门可以gx9 加两个定焦，也可以一变一定。
出门的重量基本可以控制在800g上下！ 轻便角度的话，基本能算无敌了。只是画质能否接受，还要再拍摄看看。
告一段落。
feb2000 发表于 2020-8-29 21:54
追求轻便就是E-M10 4+12-45PRO
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这个有道理！
semilin 发表于 2020-8-31 02:54
嗯，以前马赛克像素低，宽容度也不怎么样，所以X3优势大。现在高像素的马赛克缩图，加上高宽容度，以及后期的各种对焦合成，曝光合成。真正职业拍风光的，都是拿马赛克的机器。
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Hassid 发表于 2020-8-29 23:48
偏色一塌糊涂的适马dp拍风景真好吗？再说宽容度也就那样
嗯，以前马赛克像素低，宽容度也不怎么样，所以X3优势大。现在高像素的马赛克缩图，加上高宽容度，以及后期的各种对焦合成，曝光合成。真正职业拍风光的，都是拿马赛克的机器。
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HHB2020 发表于 2020-8-30 23:58
SPP可调啊。
能调好吗？原始信息就是错的。或者用dp和苹果手机分别拍一张，回去看着苹果手机的慢慢校色？
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SPP可调啊。
Hassid 发表于 2020-8-29 23:48
偏色一塌糊涂的适马dp拍风景真好吗？再说宽容度也就那样
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多谢
feb2000 发表于 2020-8-29 21:54
追求轻便就是E-M10 4+12-45PRO
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想清楚出门要拍啥，只带其中一套啊！
做减法才能轻便啊。
做减法才能轻便啊。
不可一试 发表于 2020-8-29 19:26
你出门带这么多器材，哪里还有便携可言啊！
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HHB2020 发表于 2020-8-29 19:23
从目前使用情况看，前几天收了一套 gx9+35-100/f2.8，合计不带电760g，带电池810g，还算是非常便利的。
广角端，适马的画质拍摄风景几乎是无敌的。广角只需要个夜晚拍摄的高感解决方案，正在考虑佳能rp+一个定焦头，或者，富士X20加一个广角变焦头，正在犹豫中。
总之，广角端的解决方案，也不应超过800g。
实测，800g 是随身携带的极限重量，再重确实就不想带出门了。
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