主题:佳能EOS R5 与SONY 机身操控上的差异
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资深泡菜
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SONY在无反时代很长一段时间是处于领先优势。特别是人脸人眼识别对焦,以及大像素底这两块。这次佳能新一代R5和R6在对焦上终于追上了索尼,在动物眼部对焦方面实测是超过了索尼。A7SIII必竟是低像素,高售价,未上市。SONY目前似乎也无意通过重新训练动物眼部识别AI,刷固件的形式来对佳能进行狙击。因此在SONY推出下一代新主机之前,R5尽管并非完美,肯定是目前最强机身无疑。特别是在动物摄影这一块。

R5此次在对焦上超越,一方面得益于自身的技术积累,另一方面也得益于AI技术的发展,目前图形图像识别技术已经非常成熟,而且实现了transfer learning,即一个AI模型不需要从头训练,而是可以基于一个综合训练好的AI,再根据要达到的结果进行二次训练调优。目前AI大部是开放技术,所以并不存在一个技术壁垒阻止SONY训练一个AI达到和R5相当的动物眼部对焦水平,只是看SONY是否愿意这么做。对于此次SONY未实施任何有效反击做为一名老SONY用户我说实话深感意外。也有可能在憋大招年底发一台新机啥的?

做为消费者我们就不用太为厂家操心,哪家好就用哪家,买新不买旧。R5目前的优势(和问题)就不多说了,单看看操控。

首先握执。R5的手执部分确实比SONY的大,以至于我手小一点都无法完全抓满,大部分西方人和手大的估计刚好。握执舒适度确实不错,转接了sigma 105 1.4这样巨型镜头拿着也不觉得累。

然后是触摸屏,按钮这些。用顾俊的话,R5上默认的按钮设置与SONY是反的,与EOS R也是反的,好在是可以定义,自已设回来就好,前拨轮光圈,后拨轮快门,转盘ISO.  目前有下来有几个比较头痛的地方:

1,ISO用转盘转的话,没办法转到auto,SONY的机器用转盘是可以。这个前两天有人问过我忘记了解决方法是什么,目前是用m-Fn键来解决,m-fn可以打开一些主要的参数然后用转盘转可以转到ISO auto, 但是需要选一下。多一步操作。如果有谁知道如何用转盘直接能转到ISO auto 麻烦告知。

2。佳能的后背转盘只能转不能按,这样一来比SONY少4个热键。目前我还没适应,想上下左右老是拼命按转盘。

3。比SONY少一个转盘。佳能有一个转盘是在RF的镜头或者转接环上。如果不是RF镜头,或不是带转盘的转接环的话,就只有三个转盘。三个转盘感觉总是差了一个。SONY因为有独立的曝光补偿转盘所以会更方便点。

4。开机键。。。。这个真是不舒服,在左边搞个独立开机键显然影响抬手就拍。应该是要做在快门的旁边。

当然,佳能的最大操控优势是触摸屏,特别在看片的时候。大部分功能即使不用任何热键,只用触摸屏都可以解决,但必竟是要按一下,再调。

5. 手机传图。。。呃这个还在试。R5有5G的wifi.传图是很快的。就是操作上好象不如sony的直接。sony是看图如果看到哪张好直接按传输,手机连相机wifi,打开程序,就自动传完了。佳能我试下来比较繁琐。可以选要传输的图片,选的操作未必很直接,选好了手机连上wifi, 打开camera connection,还是没传?在想是不是APP用错了?

相关标签: 佳能 EOS R5 Sigma 索尼 Sony
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雷乃 发表于 2023-06-07 16:26
索尼毕竟有后发优势,再看看我大尼康的Z8、Z9,左肩上是鼎鼎大名的四叶草键盘,导致大量按钮在左肩,要操作左手必须离开托住相机镜头的底部,盲操变得困难,这样把大量关系到实拍的按键安排在左肩据我观察也仅此一家。而像菜单menu键、回放键等等则放到了右边,...

再接着说尼康的四叶草,特别是Z9,四叶草下面又加了一层转轮,四叶草4个按键,再加转轮5个,再加左肩的自定义按钮就是6个,6个拍摄参数的更改不得不要让拍摄者的手离开托住相机底部。。。
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索尼毕竟有后发优势,再看看我大尼康的Z8、Z9,左肩上是鼎鼎大名的四叶草键盘,导致大量按钮在左肩,要操作左手必须离开托住相机镜头的底部,盲操变得困难,这样把大量关系到实拍的按键安排在左肩据我观察也仅此一家。而像菜单menu键、回放键等等则放到了右边,特别是圆盘式的四向方向键,却只能承担选择菜单之用,在各家里面算最为浪费的,完全可以用方向拨杆代替......。

又想起一点,就是Z8背部仅有的一个自定义按键,居然也是安排在左肩。
雷乃 编辑于 2023-06-07 16:28
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bryanc 发表于 2020-08-28 11:59
你这个问题我有答案:先说答案再说和SONY的比较:
答案:1。对焦点还是第一种,人脸和追踪。先在AF菜单把眼部识别关掉。(没错,关掉)这时你的对焦方式会变成快门半按根据对焦点选择跟踪内容。如果你的对焦点选到了人或动物,实际还是会追眼部,2。把相机背后...

好办法!
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bryanc 发表于 2020-8-28 11:59
你这个问题我有答案:先说答案再说和SONY的比较:

答案:1。对焦点还是第一种,人脸和追踪。先在AF菜单把眼部识别关掉。(没错,关掉)这时你的对焦方式会变成快门半按根据对焦点选择跟踪内容。如果你的对焦点选到了人或动物,实际还是会追眼部,2。把相机背后的AF键,设成眼部对焦快捷键。这时虽然你的菜单已经关掉了眼部对焦,只要你按这个对焦键,相机还是会全屏找眼对焦。

这两种对焦方式不冲突,你想用对焦点选,你就选中然后半按快门开始追踪,如果来不及选,你就按背后的眼部对焦快捷键,识别了眼部也自动追踪。不需要切换,想用哪个用哪个。对焦点的位置是可以通过拨杆,以及触屏来调的。(要设一下把拨杆设成直接控制对焦点,按下居中)

(这是大招哈。。。一般人我不告诉他)

和SONY的对比:

事实是,在SONY上无法实现两种模式的共存,只能通过限制可选的对焦模式,然后通过一个热键来切换全屏识别和对焦点追踪。不足之处有两点:1是要多按一下按键(佳能的是共存不需要切换)2是要屏蔽掉其他的可选对焦方式。所以这一点是佳能胜出。 ...

受教了,多谢师兄指点啊!
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马克一下,楼上老兄的设置方法应该很有用,包括索尼的方法也留存一下,万一以后要用索尼呢
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补充一条差异

SONY的EVF护眼罩可以拿下来,佳能的是两个小螺丝的,不知道能不能拆。佳能R5+RF24-70 2.8 IS  在Weebill S 稳定器上无法完美平衡,眼罩会卡到,如果是象索尼那样的能拆就好了。
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002212 发表于 2020-8-28 11:09
我有a7r4和eos r6,就操控说说自己感受吧!R6我还不算熟,所以可能反映得不算真切!

2、说说对焦,双方绝对都是目前最顶级的!总结就是:拍人其实基本同级,没差异;但拍动物,佳能完胜!佳能唯一可惜就是眼控只有一个全屏广域追踪模式才能使用,如果要用evf对焦某动物,距离稍远的话,这时候摇杆是完全没帮助的!需要打开触屏拖曳来定对焦点,不选对焦点的话很可能对焦点会对在花草树木上,说真的用得不太顺手。而索尼可以在多种afc模式下用眼控,特别在实时追踪模式都有广域、中点、定点(大中小)选择,而且都能用上眼控,用摇杆即可锁死对焦物(其实有这个,几乎95%的afs需求都可以替代了)。这点索尼会更好!但索尼的动物对焦确实很大程度不如佳能!


你这个问题我有答案:先说答案再说和SONY的比较:

答案:1。对焦点还是第一种,人脸和追踪。先在AF菜单把眼部识别关掉。(没错,关掉)这时你的对焦方式会变成快门半按根据对焦点选择跟踪内容。如果你的对焦点选到了人或动物,实际还是会追眼部,2。把相机背后的AF键,设成眼部对焦快捷键。这时虽然你的菜单已经关掉了眼部对焦,只要你按这个对焦键,相机还是会全屏找眼对焦。

这两种对焦方式不冲突,你想用对焦点选,你就选中然后半按快门开始追踪,如果来不及选,你就按背后的眼部对焦快捷键,识别了眼部也自动追踪。不需要切换,想用哪个用哪个。对焦点的位置是可以通过拨杆,以及触屏来调的。(要设一下把拨杆设成直接控制对焦点,按下居中)

(这是大招哈。。。一般人我不告诉他)

和SONY的对比:

事实是,在SONY上无法实现两种模式的共存,只能通过限制可选的对焦模式,然后通过一个热键来切换全屏识别和对焦点追踪。不足之处有两点:1是要多按一下按键(佳能的是共存不需要切换)2是要屏蔽掉其他的可选对焦方式。所以这一点是佳能胜出。
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索尼的自定义项目多,只要一次设定好了(包含“我的菜单”),日后进菜单的机会很少。
缺点就是,别人,哪怕也是个同款机,拿到你的相机后依然是懵逼的。
佳能的自定义项目少很多,大概率下,别人拿到你的机器后会迅速上手。
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我有a7r4和eos r6,就操控说说自己感受吧!R6我还不算熟,所以可能反映得不算真切!
1、索尼菜单有名烦人,但胜在自定义键较多,只要你设定好、熟悉后,操控绝对是三家最快捷和好用的,基本上用不上Q菜单,这点反而佳能很依赖Q菜单!所以在都精通的情况下,感觉索尼更直接,操作快了一小步!但索尼有个问题,就是用自己的机器是很顺手,但用同一个型号的机器,你用第二台,很可能就不知所措了,还好4代机加了把自定义设定在储存卡上,可以随时读取!但4代之前的机就没有了!
2、说说对焦,双方绝对都是目前最顶级的!总结就是:拍人其实基本同级,没差异;但拍动物,佳能完胜!佳能唯一可惜就是眼控只有一个全屏广域追踪模式才能使用,如果要用evf对焦某动物,距离稍远的话,这时候摇杆是完全没帮助的!需要打开触屏拖曳来定对焦点,不选对焦点的话很可能对焦点会对在花草树木上,说真的用得不太顺手。而索尼可以在多种afc模式下用眼控,特别在实时追踪模式都有广域、中点、定点(大中小)选择,而且都能用上眼控,用摇杆即可锁死对焦物(其实有这个,几乎95%的afs需求都可以替代了)。这点索尼会更好!但索尼的动物对焦确实很大程度不如佳能!
3、再说屏幕,显示方面佳能完胜就不提了。主要说说翻转屏,作为一个重度拍照用户,视频极少,真心觉得佳能的翻转屏有点难用,效率太低了,要翻出来再旋转,又要折回去才能用evf。而且经常和相机肩带打架(特别像pd那类较粗的带,简直糟心。。。)。但我也不是说索尼的翻转屏好用,只是拍照来说,效率更高点而已,还是有缺陷,反而我觉得很坑爹的品牌富士,xt2的翻转屏是我用过最适合自己的!当然,我明白佳能的翻转屏对于拍视频的用户来说是说明了什么,绝对远优于索尼和富士!所以我只表达自己的感受,真的不代表其他人!
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joeky 发表于 2020-8-28 09:38
严重同意第4点  “4。开机键。。。。这个真是不舒服,在左边搞个独立开机键显然影响抬手就拍。应该是要做在快门的旁边。”
感动机(单反、无反)的开机键在几大厂家中最反人类,尼康、富士、大法等几家都是在快门旁,方便单手操作,右手一握上机身食指一拨就可以随手开机了,比感动方便 。


胶片时代高端机(1系列包括3)开关在下面,也就是今天屏幕右下方一带,用右手大拇指很容易操作,中低端机在左肩转盘
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你把iso定义到dial function上就行了啊,为什么要用背后的转盘控ISO,播轮可以直接到auto。

佳能似乎觉得转盘播轮太多太繁琐,其实我觉得真香

毕竟M5有四个播轮+一个转盘。。。。虽然曝光补偿不能自定义。
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索尼没反击应该是产品线的问题。过去一家独大,所以产品线分的很细,现在弊病出来了,佳能两台机器好比两翼齐飞就破了它的一字长蛇阵。索尼估计在考虑是否要重新整合产品线还是继续过去的策略?但过去的策略有很大漏洞,各条战线间实力差距和偏科太严重,空档太多。
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很实在的比较
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新机还没到手,不过佳能已经有所改变,慢慢来吧!
从R的几项令人头疼的操控改过来好几项了!用惯了佳能1系,索尼A9也已经习惯,确实很方便,除了握持感差,佳能应该学习一下。
但R5和R6的手柄握起来确实有点大,可能是我的手小吧,不如R握着舒服。
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严重同意第4点  “4。开机键。。。。这个真是不舒服,在左边搞个独立开机键显然影响抬手就拍。应该是要做在快门的旁边。”
感动机(单反、无反)的开机键在几大厂家中最反人类,尼康、富士、大法等几家都是在快门旁,方便单手操作,右手一握上机身食指一拨就可以随手开机了,比感动方便 。
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首先最同意楼主这句话:做为消费者我们就不用太为厂家操心,哪家好就用哪家。

索尼a7s3最新的菜单还没用过。就从原来的机器上看,给我的感觉,大法的相机,还是做家电的思路,菜单设置内容什么的也都不缺,但就是用起来感觉差点什么,夸张点说,个人感觉啊,和摄影的本能操作,有点差异,用起来不是太顺手。佳能、尼康就没这个问题。
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传图这个,,,先链接再去选吧。。。操作逻辑不一样
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