主题:HEIF格式后期工作流?
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有大大研究过HEIF格式怎么做后期吗?如果在LR(ACR)+PS会不会跟处理RAW有很大不同?后期空间如何?
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绿野仙踪X 发表于 2020-09-20 00:07
补充一点,开不开HDR PQ,RAW是不一样的,开了HDR PQ的RAW,win10看不到缩略图,FastStone也打不开,只有DPP能打开,打开后多一个HDR标志
视频和照片要打开PQ必须分开单独设置
第一次听说RAW的不同,而且只能DPP解析。

所以,拍摄RAW一定要选择 sRGB色彩空间。至少给RAW缩略图一个友好的正确的缩略图。
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今天的heif由于是从视频转过来的格式标准,其实直接套用静态影像来说其实还有有些兼容性问题。这类问题就和sRGB/广色域的兼容性问题性质一样。

其实HEIF有三类:
1.苹果手机生成的heic;
2.国产手机厂商的安卓heic;
3.传统相机的heif。

虽然技术上都是h.265压缩的,大家都一样。但是在兼容性上,并不是简单的JPG/HEIF的压缩问题。这里面涉及位深 8bit 10bit 和 色域sRGB、Diplay P3、HDR PQ(Bt.2020+)、HDR HLG,实际是2种位深 x 8种色彩空间,一共有8种变化。比起JPG的 sRGB vs AdobeRGB(后期有Diplay P3)要复杂的多。技术本质上HDR就是广色域,PQ和HLG就是Gamma不同。我们知道哪怕色域相同、Gamma不同颜色也是有变化的。

国产手机厂商只要是sRGB或Display P3下的 8bit,个别厂家(比如OPPO)提供了10bit的heic照片。
苹果系和国产手机厂商一样,提供Display P3/8bit 的heic文件。
而相机厂商佳能、索尼只提供10bit的heif文件;佳能更进一步,只提供10bit HDR PQ heif文件,所以可以选择sRGB/HDR HLG heif文件。

今天的很多heif转jpg,很多只能处理 8bit sRGB或者Display P3的heic照片,对10bit很多转换器甚至连技术解码能力都不具备,都是DEMO套壳版。更何况更复杂的色域变换呢?而heif的精髓,恰恰是heif 10bit HDR。这类照片,目前没有一个转换器能做到,只能相机自己处理(比如佳能)。因为这些转换器即便转化了,亮度都不一样。即便是PS也做得不尽如人意。

https://helpx.adobe.com/cn/camera-raw/using/hdr-output.html

究其原因,视频和影像是不同的偏向取好。视频在乎亮度,影像在乎色度。对于静态影像来说,HDR并不一定是好选择。
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stevenkoh 发表于 2021-2-27 15:28
如果是8bit,基本等同于JPG,不用考虑太多。但HEIF有个10bit模式,看协议原文是从10bit视频里刨到静态影像里面去用。那还是有些后期可利用的部分。

OPPO手机发布了个所谓“全链路色彩管理”的概念,用到了 10bit heif功能。就一个小手机,折腾得厉害,不过我觉得比Apple路线正确,Apple走 Display P3大色域,而OPPO走高比特路子,我押宝后者。

OPPO全链路色彩管理系统 首发全链路10bit:https://www·sohu·com/a/432817152_126540


最近在工作中栽坑,这里特地提醒各位摄友,慎用heif。还是用 RAW + JPG 稳妥。

8位色彩用于展示(无论是显示还是打印),是足够的。人眼从生理上,不可能看出8位的色阶。所以,8位以上的,是不用于“展示”,而用于“记录”和“再编辑”的。10bit的展示,主要用在“发光媒体”,也就是屏幕+视频的HDR上,对于照片影像(still image)这种来说,8bit足够了,10bit意义不大。那么很简单,8bit就是 JPEG。

10bit用作展示,几乎只用于HDR。因为要好好利用 10bit用作展示,那必然是HDR。所以,10bit的最好的打开方式就是HDR视频。所谓 10bit HEIF的照片(Still Image),其实只不过是一个附带品。而目前解码HEIF的,是h.265,这个有严重的专利和费用问题。大厂不太主动跟,积极性很差。

造成的实际结果是,10bit HEIF标准不统一,通用性很差。
1.Apple /小米/OPPO这种,是低效利用的10bit,随便找个色彩空间(一般是Diplay P3), 根据色彩空间定义的Gamma,把8bit扩展 10bit了事。其实没啥意思,我上面说了,人眼提升就是个心理作用。
2.佳能heif ,10bit选择了 PQ模式;
3.索尼heif,10bit选择了 HLG 模式;

2和3对10bit利用效率高,但两者不通用。非常容易入坑。

还是这句,对影像来说,8bit就是 sRGB/JPG;超过8bit,那么用RAW文件。

RAW是王炸,是一切的基础。

官方链接:
1.索尼官方: HLG模式BT.2020
2.佳能官方:HDR PQ bt.2020
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雨过天街 发表于 2021-2-27 16:33
如果这技术能推广就好了


这项技术过于超前,当前最好别用。还是用 JPG为好,或者直接RAW为好。

你看看官方解释:
snapshot_canon-asia_com/※※※※※※/article/zh/hdr-pq-heif-breaking-through-the-limits-of-jpeg

相机的heif文件是 10bit 的,是给你在支持HDR 10的电视机上直接播放的,不用于一般的显示器上。如果在不支持HDR的显示器上使用,亮度和颜色会偏差,造成色彩丢失。我不建议使用。
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HEIF只是个格式容器,因此可支持的色深没有上限(或者认为可高达32bpc),同时可以支持深度映射(存储景深数据),可以内嵌XMP,支持无损压缩,支持软裁切

而且在现代CPU中HEIF的解码速度极快,更适合移动设备使用,同样质量下空间占用只有JPEG的一半,给苹果的iCloud服务器省下大量成本

HEIF可以无限扩展,将来内嵌RAW或DNG也很简单

因此HEIF是现在最先进的图像格式容器

win10 1803以上安装了解码器的LR可以解析目前以HEIF封装的静态HEIC图像景深数据(新版ACR for PS暂时不可以,老版本可以)

Mac OS Mojave以上用HEIF构建动态桌面

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可见激光雷达得到的depth map相对准确,但iphone内置的编辑器却不一定会使用雷达数据,这比较迷

谈流程还太早,再过10年吧
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stevenkoh 发表于 2021-2-27 15:28
如果是8bit,基本等同于JPG,不用考虑太多。但HEIF有个10bit模式,看协议原文是从10bit视频里刨到静态影像里面去用。那还是有些后期可利用的部分。

OPPO手机发布了个所谓“全链路色彩管理”的概念,用到了 10bit heif功能。就一个小手机,折腾得厉害,不过我觉得比Apple路线正确,Apple走 Display P3大色域,而OPPO走高比特路子,我押宝后者。

OPPO全链路色彩管理系统 首发全链路10bit:https://www·sohu·com/a/432817152_126540


如果这技术能推广就好了
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如果是8bit,基本等同于JPG,不用考虑太多。但HEIF有个10bit模式,看协议原文是从10bit视频里刨到静态影像里面去用。那还是有些后期可利用的部分。

OPPO手机发布了个所谓“全链路色彩管理”的概念,用到了 10bit heif功能。就一个小手机,折腾得厉害,不过我觉得比Apple路线正确,Apple走 Display P3大色域,而OPPO走高比特路子,我押宝后者。

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