主题：定焦相比变焦。画质好在哪里？
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电池满格 发表于 2021-4-8 14:47
这就太绝对了。
持他那种观点的人，如果你把可以量化的例子放在他面前时，他又会扯玄学了，比如什么氛围、色彩之类的，能够很明显比较的项目，一个是锐度，一个是色散，还有眩光，呼吸，畸变，其中锐度是最普遍的量化指标。
抱歉以下是借回你的帖子展示兰拓的实验数据，三只镜头同R3机身测试结果，同机构测试，所以可以拿来比较，分别是腾龙1728、适马1424DN、24GM。
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因为超广变的结构问题，轴向色散腾龙和适马都没测，兰拓只测了倍率色散的极值，腾龙24mm为8.89μm，适马24mm为6.38μm，24GM俩值都测了，倍率为7.71μm，轴向为9.65μm。腾龙一贯的色散控制不佳，适马比24GM控制的好。
暗角方面，腾龙24mm端是1.86EV，24GM是1.5EV，适马24mm端是1.74EV，定焦总算是扳回一城，光路问题，变焦一般在这个项目是会输的，变焦范围越大的，或者越是长焦的，输的越多。
畸变方面，腾龙24mm端是-1.26%，24GM是1.33%，适马24mm端是-0.89%，俩变焦是枕形，定焦是桶型，不好直接比较，但按数值来说，24GM的畸变最大。
彗差与像散方面没有量化的数据，只能引用兰拓描述，腾龙表现不错，满足要求不太高的拍摄是没问题的。24GM全像场都可用，只是注意焦点如果有一点偏移，就会出现十字纹，适马的表现最差，边角光斑拖影比较明显，但仅限边角，这个项目也算定焦扳回一城。
小结一下，定焦跟变焦的对比中，锐度方面24GM败给适马变焦，跟腾龙互有胜负，腾龙败的是边角，胜的是※※。色散方面，24GM也没胜适马，暗角方面24GM胜，畸变方面24GM败了。
然后再附4张图，分别是中心、近中场、远中场、边缘，对应上面三张图的蓝橙灰黄，虽然是同类变焦的比较，但可以只看橙色的24105G，也是用R3测出来的值，也是兰拓测的，所以还是可以跟24GM比的。
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24105G色散值兰拓因为是横向比较几个变焦，公布的是全焦段平均值，不知道怎么跟定焦比较，暗角方面因为24105G的24端是硬挡角电子矫正，所以也不太好比较，其他焦段是1.43-1.99，但因为不是跟24GM一个焦段，没有比较的必要性。畸变24105G的24端是4.89%，完败给24GM。但它是24到105mm焦段覆盖，与14-24和17-28这种覆盖范围太不一样了，只是畸变输，表现已经相当好。
24105算不算牛变我不知道，起码在这个焦段范围附近是优秀变焦，24GM是狗定？它绝对不是狗定。
最后的最后，就是防玄学保护：
定焦跟变焦比较，本来就没法完全同条件，所以只能取项目的极值，完全对等条件的对比是做不到的。
就算这么比较了，也不是说24GM垃圾你用它拍不出好照片，这只是纯粹比较镜头的物理指标，跟个人的拍摄技术或者艺术素养无关，不要说什么参数党会不会拍照片、拍的照片好不好看之类的，没必要。
镜头当然不是只论锐度色散和畸变暗角，物理上还有体积重量的指标，还有对焦性能和噪音方面，还有其他属于它的特殊项目，但是特殊项目不好量化（玄学），你觉得适马发黄是严重问题，我觉得D65色温下的液晶显示器显示白色本来就发黄，校色文件本来就分是不是在D65下校色的，还要看当前校色时显示器的亮度……这种色彩偏好扯不清楚。
至于把欠曝高饱和高对比说成是“色彩好氛围好”的，拜托改改口，只是你喜欢这种风格的“显色或者氛围”，并不能证明什么镜头色彩好，什么镜头色彩差，寡淡的色彩在表现某些题材时比浓艳更合适，这玩意分场合的，拍个日系风小姐姐或者北欧风格装潢，并不适合用欠曝高饱和高对比。
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sandoo 发表于 2021-4-8 10:28
新来的？
你看他的注册时间和发帖记录就知道了
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知未 发表于 2021-4-8 10:50
狗定都比牛变强，这还用问吗
这就太绝对了。
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Absurdite 发表于 2021-4-8 12:59
好在各种像差少，至于你能不能看出来，这是你的问题。
我查了一下像差的定义，像差主要分为球差、彗差、场曲、像散、畸变、色差以及波像差，波像差不太了解，但定焦在球差、场曲、像散、畸变、色差这些方面，不一定比变焦好，还是得看具体镜头对比，最常见的测试项目：色差、畸变和彗差，定焦不一定就比变焦强，上个24GM缩光圈到F2.8与最大光圈的1424DN网友实拍对比链接，https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1847447-ordertype-2-highlight-14%2B24-page-2.html。
如果看光圈绝对值，是同样的F2.8，但实际上是以变焦镜头“最大光圈”也就是绝大多数镜头比较弱的状态去对比“收光圈”也就是画质已经在提升的定焦镜头。24GM算狗头吗？不算吧？
以实拍为目的而非测试目的的拍摄，你是看不出这只变焦跟24GM有啥锐度区别的，反而如果环境不理想，存在逆光繁杂树枝等情况，24GM的色散是有可能露怯的，它的色散控制是比较差的，1424DN的色散控制相对较好，然后1224GM跟1424DN的测试对比也有人做，两者差距明显的就是抗眩光适马完败，锐度是差不多的，色散控制也差不多，所以1224GM的长焦端去跟24GM比锐度也不会输。
以上是别人的测试，我自己还试过batis25跟24105G跟1424DN对比24mm焦段的锐度，但不是很严谨，而且是近场拍摄而非无限远，球差、场曲的影响可能比较大，就不拿样图献丑了，对比结果起码锐度是1424>24105>batis25，不管是各自最大光圈还是调到同一个光圈F4（24105G最大F4），但B25烂吗？我不觉得，挺喜欢的一个镜头，不会因为它垫底就抛弃它。
球差、彗差、场曲、像散这些我没看到过测试机构用变焦跟定焦的对比，不敢乱说，自己也不知道怎么测才是科学严谨的，毕竟像球差这种东西，其实根本就没有完美光线全部聚集在焦点上这回事，弥散斑基本不可见就会被人们认为球差=无，所以我也就不乱下结论了。
反正我认为如果一定要定焦跟变焦比画质，那么具体要看哪个定焦对哪个变焦，还有具体比较什么项目，比如散景质量，你说拿35GM跟24105G的35mm比，那自然是35GM有明显优势，但如果你拿35.8跟24105G比，难说（没同场对比过），毕竟35.8的散景二线性太强烈了，RX1的等效35mm比它的过渡更好，下图1号是35.8，5号是RX1。
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说到这个，很多人会觉得50ZA的散景比FE55好，毕竟很多人吐槽FE55的散景质量，但其实不是的。
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左图是比右图的虚化更柔的。
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50ZA自己跟自己比，收光圈倒是会柔和一些。
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但这能说明FE55的散景更好吗？也不是，虽然下图的FE55比上图的50ZA虚化更柔和一点，但左上角植物看看它已经有旋焦的倾向了，而且这是近场拍摄，如果远的，不知道对比结果会如何。
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两者色散控制差的也有点大，所以综合考虑50ZA画质还是比55好的，55只是胜在轻便便宜。
跑题严重，后边的标准定焦对比只是我用来说明“印象”与“实际”出现偏差的例子，50ZA是比55好，但不是所有因素都50ZA更好。总之，定焦一定比含同焦距的变焦强？不一定！哎，吓的我是又上链接又上图，不然有人会批评我胡言乱语
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riverrrr 发表于 2021-4-8 10:13
经常听人说，定焦画质比变焦好太多了。
我觉得主要是两点：
1，定焦普遍1.8光圈起，变焦基本就是2.8以下，定焦虚化比变焦好太多，典型的就是4000元的85 1.8虚化比腾龙28-75和索尼24-105明显好，价格还便宜。
2，夜拍的时候。定焦光圈大，ISO更低，更容易出片。变焦噪声大。
至于牛变和牛定，在同光圈下个人觉得画质差异不是很明显。
好在各种像差少，至于你能不能看出来，这是你的问题。
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知未 发表于 2021-4-8 10:54
胡言乱语莫多说，有空同光圈比较一下就知道了。
这说的挺实在的，不能算胡言乱语吧
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知未 发表于 2021-4-8 10:54
胡言乱语莫多说，有空同光圈比较一下就知道了。
你怎么确定我是胡言乱语？我比较过啊
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知未 发表于 2021-4-8 10:54
胡言乱语莫多说，有空同光圈比较一下就知道了。
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CASATI 发表于 2021-4-8 10:42
变焦不一定每个焦段画质都能维持一个水准，一般来说广角端和长焦端一个好一个差（相对它本身而言），中间焦段不一定，也许比两端好，也许比两端差。如果相对来说画质维持的水平差距不大，也就是画质比较平均，那就算素质很不错了，25105G的口碑就是这么来的，它主要是两端质量不错，中间焦段相对弱一些，但并没有弱很多，比较平均。
设计难度上定焦比变焦要容易，变焦不可能面面俱到，然而定焦比变焦画质好这个说法也不适用于最近这几年出的镜头，现在变焦和定焦基本可以确定的就是定焦光圈比变焦更容易做大，一般情况下定焦比变焦轻（定焦在变焦焦段范围内），1224GM和1424ART这种镜头都是典型的变焦画质堪比定焦甚至反杀一些定焦（同光圈下）。
至于虚化，不光是看量，还要看质，85 1.8不是很了解，35 1.8的虚化质量那可是真不怎么样，量多但质不行，所以定焦的虚化一定比变焦的好吗？也不一定。 ...
胡言乱语莫多说，有空同光圈比较一下就知道了。
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