主题：爱普生新出了种墨仓打印机，号称影像级染料墨水，打印照
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xo1983 发表于 2021-5-17 10:48
十块块的染料3-4个月就褪色了，室内墙上。太阳晒一周就完蛋
杂牌染料和杂牌染料还是有区别的。
13年测试用的十几块钱染料墨，前段时间看过还是好好的，没有任何问题。
不过同时期的一张复旦大学旁边小店里面打印的一寸照，早就看不出人了。
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dao7137 发表于 2021-5-12 14:15
染料机做色彩管理，从来没有搞好过，用驱动里的，偏色，但是色彩比较稳定，打印出来色彩变化小。用自做的曲线打印，偏色好些，但色彩变化大，特别暗部，一会儿就变色了，对比度下降，看着发灰，灰蒙蒙的
染料墨水慢慢渗透入纸张，色彩和色彩密度自然会降低，无解，原理决定。
发灰与否，跟相纸有很大关系，染料墨水在纸张上要求非常高，不是阿猫阿狗什么相纸拉过来都能用好。这点是最烦的。
色彩管理的话，打印好的色稿起码放一天，起码。颜料的话，10分钟就够，表面墨水干燥后即可，所见即所得。
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热血废人 发表于 2021-5-7 17:09
确定耐候性比颜料好？
我用epson原厂机原厂染料墨，尝试过好多相纸，都是1-3个月就褪色，和颜料墨没法比，一张照片那么快就褪色我压根就不明白打出来的意义是什么
纸盒子里面保存，不作其他任何保护（覆膜，封塑）。10年了， 毫无问题。
染料这玩意麻烦的一点就是不单单是所谓臭氧，紫外影响耐候。而是铸涂相纸本身的膨润性就会影响保存，如果是江南地区的潮湿天气，纸张吸收水分之后，相片纸会卷起，染料也会被重新润湿，虽然这种润湿程度很低，但就会影响到画面效果，你打印好，色彩正，结果放外面没注意，没褪色，但是吸潮了，结果画面色彩变化了，哪怕就是微小变化，但是反映到你眼睛里面，这就很不舒服。
只要放密封纸盒里面，那么问题就不大了，金属盒子也可以。保存时间是有保证的。但是最好的染料要去跟普通国产颜料比耐候，那是作死。十几块钱100ML的国产颜料墨水都能保证你几年室内没任何保护也不会出现较大色彩偏差，比银盐冲印耐候性好。如果贴室外橱窗，那么起码也是半年耐候。
颜料这玩意最大的优势就在于打印后所见即所得，极好的耐候性。
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热血废人 发表于 2021-5-7 17:09
确定耐候性比颜料好？
我用epson原厂机原厂染料墨，尝试过好多相纸，都是1-3个月就褪色，和颜料墨没法比，一张照片那么快就褪色我压根就不明白打出来的意义是什么
这是染料+颜料的混合墨水打印机，颜料黑的加入你说耐久性怎样？
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流水人家 发表于 2021-5-12 23:05
染料墨水做ICC时，打印色靶时需要墨水干透、稳定后再读取色块，染料墨水输出时介质纸基和涂层对色彩影响很大，更换相纸时需重新制作对应的ICC。还有一个问题是，由于染料墨水容易产生晕染的特点，做ICC打印色靶时不建议用过多色块，色块过多做出来的ICC在色调过度及对比度上效果不好。
大佬，请教做icc 时选取色温条件，用D50 那版的还是D65那版的 ？ 色域差不少
如下图 ，绿色是D65 红色是D50
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dao7137 发表于 2021-5-12 14:15
染料机做色彩管理，从来没有搞好过，用驱动里的，偏色，但是色彩比较稳定，打印出来色彩变化小。用自做的曲线打印，偏色好些，但色彩变化大，特别暗部，一会儿就变色了，对比度下降，看着发灰，灰蒙蒙的
染料墨水做ICC时，打印色靶时需要墨水干透、稳定后再读取色块，染料墨水输出时介质纸基和涂层对色彩影响很大，更换相纸时需重新制作对应的ICC。还有一个问题是，由于染料墨水容易产生晕染的特点，做ICC打印色靶时不建议用过多色块，色块过多做出来的ICC在色调过度及对比度上效果不好。
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dao7137 发表于 2021-5-12 14:05
做色彩管理后打印，仍然偏色，原因不明
爱普生染料墨打印人像始终偏品，无解，但还是可以调整部分色相得到更好的还原，打印人像还是佳能好。
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做色彩管理后打印，仍然偏色，原因不明
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用驱动里色彩打印，明显偏色
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yeweihao 发表于 2021-5-11 18:49
看机器打印驱动里有没有增强黑白模式，有没有，具体可以去查说明书.
如果没有这个模式，还是会偏色的
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流水人家 发表于 2021-5-7 17:04
佳能的ＬＵＴ没ＥＰＳＯＮ成熟，喷墨影像这方面做得也不够老到。也许是受热压喷头的制约，造成十色以上的颜料机器，在色彩、灰阶过度上都搞不过ＥＰＳＯＮ的八色机。这东西没得比，电压喷头现在就是ＥＰＳＯＮ一家独大。
另外 加个颜料黑不止是打印文档，还可以让用家尝试一下粗面艺术纸输出，虽然不够专业，但也可以过把瘾。
额，，，措辞略显推广，，
佳能ts9020 啥的500左右价位机器就能体验epson 的这套墨水系统。不是说epson不好，是不思进取，6色的价格一直往上攻，9色10色也没有打算走量的样子
这机器不太香。1000快的xp55挺好。
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热血废人 发表于 2021-5-7 17:09
确定耐候性比颜料好？
我用epson原厂机原厂染料墨，尝试过好多相纸，都是1-3个月就褪色，和颜料墨没法比，一张照片那么快就褪色我压根就不明白打出来的意义是什么
对比要满足两个条件：一是与国产那些粗制颜料墨水（有的为了体现出更加鲜艳还勾兑染料墨水进去，品牌我就不说出来了，不想招人恨）。二是要用EPSON的Claria染料墨水，而不是L801或R230的原装普通染料墨水。
当然，对比是相对的，如果好一点的颜料墨水都可以在耐候性上秒杀它，但颜料墨水怎样做也做不出染料墨水的光泽度，Claria染料既有染料墨水的光泽度，又有十分不错的耐候性，这就是它的魅力所在。
以下内容由 流水人家 于 2021-5-7 17:27 补充
补充一句：原厂墨水也分三六九等的。
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流水人家 发表于 2021-5-2 15:52
是好机器，爱普生影像级Claria染料墨水终于走下神坛，直接下放到仓储式打印机，虽然墨水还是有点偏贵，但也已经算是可接受范围，大家别小看这个染料墨水，这是耐候性可以跟国产颜料墨水PK的染料墨水啊。相信随着佳能新机的发力，这墨水应该还有得降。
确定耐候性比颜料好？
我用epson原厂机原厂染料墨，尝试过好多相纸，都是1-3个月就褪色，和颜料墨没法比，一张照片那么快就褪色我压根就不明白打出来的意义是什么
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xo1983 发表于 2021-5-7 09:30
灰色佳能早就玩过了
估计效果好不到哪里，而且这价格比xp15000多一千块钱
还带个颜料黑，一看就是为了文档上的
佳能的ＬＵＴ没ＥＰＳＯＮ成熟，喷墨影像这方面做得也不够老到。也许是受热压喷头的制约，造成十色以上的颜料机器，在色彩、灰阶过度上都搞不过ＥＰＳＯＮ的八色机。这东西没得比，电压喷头现在就是ＥＰＳＯＮ一家独大。
另外 加个颜料黑不止是打印文档，还可以让用家尝试一下粗面艺术纸输出，虽然不够专业，但也可以过把瘾。
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dao7137 发表于 2021-5-2 17:14
用了灰色打黑白更好啊，是染料，墨滴又比较小，就用灰和黑就可以打黑白了，不再用浅色的去混合成灰了。染料易晕墨，我一直就怀疑是浅色调混合后最易晕墨的，现在新的染料机都没浅色的了，像那个15080机子一样，只要墨滴够小，足够用了
其实不是这你说那样的，首先有灰色墨水加入打印黑白是绝对比彩色混黑白好，但只有一个灰色就差很多了，打印出来的黑白照片灰阶影调不够平滑、绵长，只算是个半调子黑白，玩玩还可以，输出作品就差强人意了。
其次对于色彩来说，去掉浅青问题不大，有黄色做互补调整色调（加上绿色更好），但去了浅洋红问题就大了，无论墨点多小，也弥补不了品色的过度，比喻人像输出时面部色彩就不够看，做输出的巴不得机器的墨水系统充满浅色墨水的过度色，墨滴再小也取代过度色。
另外，染料墨水不像颜料色质的不溶性，正是由于其色质可溶性的特点，墨水很容易透过介质涂层而渗透入纸基纤维。使用是RC相纸的话确实很容易出现晕染现象，由于RC相纸是用氧化硅或氧化铝以间隙型涂布，颜料墨水来说可快速吸水留下色质在表面，而染料墨水由于色质溶于水，很容易穿透间隙涂层渗入纸基，输出的作品形成晕染和出现灰淡的现象，通俗来解释就是相纸涂层锁不住墨水。但是如果是铸涂相纸就不同，因为涂层是以烘压方式涂布，虽然涂层较薄打印精度差一点，但其吸水快、锁墨能力强，不易出现晕染现象，这类介质很适合染料墨水打印。所以说，所谓的染料墨水晕墨的主要因素不在色彩的深浅，而在于介质涂层。
很少在无忌打这么多字了，打字真累啊
以下内容由 流水人家 于 2021-5-6 23:24 补充
另外，灰色不是用浅彩墨去混的，是通过墨点的密度来实现
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流水人家 发表于 2021-5-2 15:58
可惜还是留了一手，没有将整套Claria六色下放，如果加上浅青、浅洋红就完更美了。只加一级灰，对于黑白输出还是差一口气，有点高不成、低不就
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