主题:家庭防触电,光有接地保护不够,必须装设可靠的漏电保护
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家庭用电防触电,线路一定要装可靠的漏电保护开关。
怎么要加可靠两个字呢?现在的漏电保护开关很多内部是电子线路,电子线路有出故障的几率,所以规定漏电保护开关至少每个月要试验一次,电子线路的指纹锁,国家标准强制要求一定要有机械钥匙插孔,有指纹锁的指纹功能失效时能打开门的备用选择。
假如30天试验一次漏保开关,那刚试验完的第2天会不会出故障呢?理论上是可能的。最好是两个漏保开关串联,双重,这样可靠性就更高。
人体漏电的可能致命电流是100毫安·秒,有感电流是50毫安,而漏电保护开关,在检测到有30毫安的漏电电流时,就在瞬间(0.1秒)断电,在电器或线路漏电时能可靠的保护人身安全。
国标规定的市电防触电保护有,
物理性保护~绝缘皮或防护栏等,让人不能接触带电物体。
接地保护。
漏电保护(开关)
很多人说接地保护更可靠。这是不懂保护接地原理的一知半解。
接地保护的机理是什么?降低可能漏电的电器外壳等的危险电位,使线路跳闸断电。
没有漏保的话,要靠空开的保护动作跳闸才能起到保护作用。
空气开关的跳闸机制有两种,
一种是短路保护的瞬间跳闸,比如你在家里鼓捣,不小心火线零线两个线头碰上砰一声就没电了,就是这种情况。
还有一种是反时限的热元件过负荷保护。额定电流60安的开关,60安它不动作。超过60安、又达不到短路保护的动作电流之后,这个热元件的过负荷保护会根据超过的电流大小,热元件发热情况,延时动作。电流越大动作越快,电流小了可能10来分钟才跳闸。
有人家里开关额定电流比较小,开一个电烤箱还可以,他又开了个电磁炉,结果过上几分钟就没电了。就是这种情况。
接着说,单有接地保护为什么可靠性不高的原因。
家庭市电供电,保护接地电阻的国家标准是小于等于4欧,
假如是符合标准的4欧姆,情况是220v火线对接地的外壳短路,这时接地电流是220/4=55欧,很多(60A及以上)空开不会跳闸,外壳对大地电压是220v,对站在大地上的人体,显然是危险电压。
假如火线对外壳是轻微漏电,假设漏电电阻是40欧,外壳不接地线时,外壳电压是220v危险电压,而外壳接地后,这个40欧与地线电阻4欧是串联电路,按照中学物理上的串联电路分压来算,外壳对地还是220v左右的危险电压。
所以,所谓有了地线会降低漏电电器外壳危险电压的说法是错误的。
只有线路接了漏电保护,再发生漏电时让漏保的空开立即跳闸,才能保护人身安全。
对人身安全来说,可靠的漏保,是第一位的。
老房子没有地线,有人说在墙上钉个钉子,还有的半瓶醋电工在网上建议你在地下打入一根铁棍就行。
这都是害人的胡说八道。
为什么说害人呢?
你看前面的串联电路分析计算就明白。
再看实例。
有些农民房的房东,就是在地下打根铁棍做地线。结果是按深圳的事故报道,这种不合格的地线带电,每年都会电死几个在浴室洗澡的租客。
今年电死三个?之后,当地的街区※※部门决定,所有农民房自己搞的地线通通拆掉,由供电局向各栋房屋拉合格的地线。
没有地线的房子,自己不要胡乱拉个地线,只要加装了可靠的漏电保护开关,就能可靠的保护人身安全。
更高级的安全是,市电线路装隔离变压器,比如使用示波器等,不过一般人就不用这样搞了。
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又见五子登科 发表于 2021-11-10 23:28
还能节电,大忽悠吧?

节不节能不懂,但带水作业,亲证可以,不跳闸!
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钕玻璃 发表于 2021-11-11 09:12
非常感谢,那现在怎么改呢?可否联系供电局来上门维修?

自己能断就断开,不能断就找个电工来干,断开后还要看看你那根地线,是不是从楼宇总配电箱拉过来的地线。

供电局只管到抄表入户的的电表,表后面不管。
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又见五子登科 发表于 2021-11-10 15:46
不能,有安全问题,要分开。
你看下面的楼宇供电系统图。变压器的中性点在楼宇的总配电箱处与接地极相连,然后引出一根零线N,一根地线PE,这两根线分开之后就不能再相连。
楼宇各个房间,共用上面说的零线,但是火线就不同,分别接在不同的相线上,以保持三相负荷平衡,
但实际上是不可能完全平衡的,所以中性点可能会有偏移,也就是零线可能有电压,有电流。
而地线,也是各房间共用的,但只是作为保护接地用,正常情况上面不会有电流。这两根线接在一起。地线也可能会有电流、有电压。这根地线是连到你们家所有电器的金属外壳上的,显然是有很大隐患。

非常感谢,那现在怎么改呢?可否联系供电局来上门维修?
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hefei 发表于 2021-11-10 19:46
拼多多或马去家搜,浸水防漏电保护!有贵有便宜,最便宜也要小二百,自己看着办

还能节电,大忽悠吧?

本帖最后由 又见五子登科 于 2021-11-10 23:33 编辑
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大阿满 发表于 2021-11-10 01:15
大哥,给个图片或者链接呀,对这个感兴趣

拼多多或马去家搜,浸水防漏电保护!有贵有便宜,最便宜也要小二百,自己看着办
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钕玻璃 发表于 2021-11-10 10:17
请教楼主:安全接地挺饶人的,我有一住房,看室内配电箱中的进线0线和地线是绞在一起的(原始安装电工接好的),也就是说室内的所有三孔插座0线和地线都是一根线,这样有问题吗?另外,可以请供电公司检测吗?谢谢!

不能,有安全问题,要分开。
你看下面的楼宇供电系统图。变压器的中性点在楼宇的总配电箱处与接地极相连,然后引出一根零线N,一根地线PE,这两根线分开之后就不能再相连。
楼宇各个房间,共用上面说的零线,但是火线就不同,分别接在不同的相线上,以保持三相负荷平衡,
但实际上是不可能完全平衡的,所以中性点可能会有偏移,也就是零线可能有电压,有电流。
而地线,也是各房间共用的,但只是作为保护接地用,正常情况上面不会有电流。这两根线接在一起。地线也可能会有电流、有电压。这根地线是连到你们家所有电器的金属外壳上的,显然是有很大隐患。
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请教楼主:安全接地挺饶人的,我有一住房,看室内配电箱中的进线0线和地线是绞在一起的(原始安装电工接好的),也就是说室内的所有三孔插座0线和地线都是一根线,这样有问题吗?另外,可以请供电公司检测吗?谢谢!
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hefei 发表于 2021-11-9 23:12
推荐个黑科技,防浸水保护器。随便摸火线,麻事没有,电器还照常运行!就这么神奇。

早有了。
对漏电保护极为敏感的行业,采用的是中性点不接地系统。
家庭么?装上隔离变压器,输出的220v两根线中,你单独摸哪一根都没事。
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pipedream 发表于 2021-11-10 00:18
典型的落后标准跳出来给大家添乱。

我在开关箱里给所有的分路(包括照明电路在内)装带漏电保护功能的空气开关,已经有十几年了。经手和掺合过的配电箱,用过从正泰到ABB等多个主流品牌。

今年倒是被楼主贴的那个落后玩意给恶心了个正着。

一个电热水器,原本的电源是直接入箱体的,配电箱里的对应空开是ABB的2P带漏电型号。

热水器坏了(话说电即热热水器是一个大坑货,大家千万不要碰),买了个新机,安装师傅说不能按照原来的方式装了,按照惯例规则,必须把电源在旁边安装,用一个楼主这样的漏电保护器。

呵呵,在浴室,墙上,装一个半开放的电源接点,然后用一个漏电保护,把它保护上,还真完美!

很可怜,你的标准不是国标,也不是行标,说的还是外行话。你洋洋自得的照明线路加漏保,不是错误,但不是最佳选择。

知道标准中对照明线路为什么不要求加漏保吗?
因为正常情况下人接触不到它,万一漏电时跳闸,为了某处一个电不到人的漏电故障全家所有房间灯灭,想想夜晚突然你们家全黑,正在洗澡的,正在做饭的,是什么情况?

新修订的标准,把插座回路装漏保,添加了,新项目时,照明线路中卫生间的照明线路要单独拉线,要加漏保。
家庭装修吗?下面这个图应该算是电路系统的标配了吧。
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harmless 发表于 2021-11-10 00:21
“假如火线对外壳是轻微漏电,假设漏电电阻是40欧,外壳不接地线时,外壳电压是220v危险电压,而外壳接地后,这个40欧与地线电阻4欧是串联电路,按照中学物理上的串联电路分压来算,外壳对地还是220v左右的危险电压。”
计算错误,这时外壳对地电压应当是20V(220V的1/11)。

说得对。
写完了,发现这个是疏漏,想修改这个错误,无奈帖子被审核,不能编辑。
放出来时已经过了能编辑的时间,就在第2贴补正了。
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hefei 发表于 2021-11-09 23:12
推荐个黑科技,防浸水保护器。随便摸火线,麻事没有,电器还照常运行!就这么神奇。

大哥,给个图片或者链接呀,对这个感兴趣
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“假如火线对外壳是轻微漏电,假设漏电电阻是40欧,外壳不接地线时,外壳电压是220v危险电压,而外壳接地后,这个40欧与地线电阻4欧是串联电路,按照中学物理上的串联电路分压来算,外壳对地还是220v左右的危险电压。”
计算错误,这时外壳对地电压应当是20V(220V的1/11)。
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典型的落后标准跳出来给大家添乱。

我在开关箱里给所有的分路(包括照明电路在内)装带漏电保护功能的空气开关,已经有十几年了。经手和掺合过的配电箱,用过从正泰到ABB等多个主流品牌。

今年倒是被楼主贴的那个落后玩意给恶心了个正着。

一个电热水器,原本的电源是直接入箱体的,配电箱里的对应空开是ABB的2P带漏电型号。

热水器坏了(话说电即热热水器是一个大坑货,大家千万不要碰),买了个新机,安装师傅说不能按照原来的方式装了,按照惯例规则,必须把电源在旁边安装,用一个楼主这样的漏电保护器。

呵呵,在浴室,墙上,装一个半开放的电源接点,然后用一个漏电保护,把它保护上,还真完美!
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victorzhang 发表于 2021-11-9 17:14
漏保

卫生间等电位

不少人以为卫生间等电位很深奥,实际上就是保护接地。

用电器具外露的金属部分接地,叫做保护接地。

卫生间非用电器的金属部分,水龙头,花洒头,地漏,毛巾架等等,接地,叫做等电位。
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又见五子登科 发表于 2021-11-9 12:30
家庭用电防触电,线路一定要装可靠的漏电保护开关。
怎么要加可靠两个字呢?现在的漏电保护开关很多内部是电子线路,电子线路有出故障的几率,所以规定漏电保护开关至少每个月要试验一次,电子线路的指纹锁,国家标准强制要求一定要有机械钥匙插孔,有指纹锁的指纹功能失效时能打开门的备用选择。
假如30天试验一次漏保开关,那刚试验完的第2天会不会出故障呢?理论上是可能的。最好是两个漏保开关串联,双重,这样可靠性就更高。
人体漏电的可能致命电流是100毫安.秒,有感电流是50毫安,而漏电保护开关,在检测到有30毫安的漏电电流时,就在瞬间(0.1秒)断电,在电器或线路漏电时能可靠的保护人身安全。
国标规定的市电防触电保护有,
物理性保护~绝缘皮或防护栏等,让人不能接触带电物体。
接地保护。
漏电保护(开关)
很多人说接地保护更可靠。这是不懂保护接地原理的一知半解。
接地保护的机理是什么?降低可能漏电的电器外壳等的危险电位,使线路跳闸断电。
没有漏保的话,要靠空开的保护动作跳闸才能起到保护作用。
空气开关的跳闸机制有两种,
一种是短路保护的瞬间跳闸,比如你在家里鼓捣,不小心火线零线两个线头碰上砰一声就没电了,就是这种情况。
还有一种是反时限的热元件过负荷保护 ...

图中所述感觉是供电口视角的述事逻辑。 本帖最后由 去留无意WJ 于 2021-11-9 17:19 编辑
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现在广大乡镇农村的现实是有触保无地线。
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人体触电时,受伤害程度与电流有关,也与触电的时间有关。
220伏人站在比较干燥的地面或者穿不导电的鞋,瞬间触电,只是被※※一下,或者是整个胳膊麻一下,虽然印象终生难忘,如果弹开或者躲开就没有危险。
有经验的老电工,在修理线路或者电器停电验电之后,要用手指背去弹一下,如果有电,手指的神经一伸缩,立刻握起来躲开。不能用手指肚去碰,那样电一下神经收缩,会抓住电线。
用电鼠器实验,2000伏高压30ma电流,老鼠碰到了只是被弹开,或者是昏迷一下,马上爬起来跑掉。
诚实的电鼠器商家会告诉顾客,老鼠触电后只有粘在电网上,过几分钟才能死亡。听见电鼠器报警,有昏迷的老鼠,要马上捡起来打死。
改进一下给电鼠器输出端加上电容储能装置,2800V高压大电流瞬间放电,可以将老鼠一击即死。
有些高档小区在围墙上装设了高压电子护栏,人或动物碰上被电击一下,死不了,但控制室的警报器马上响起。
那么,多大电流、多长时间会引起死亡?
见下图的,国际电工委员会IEC发布的研究结果:人体伤害程度的电流-时间曲线。
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纠正一下。
在火线与外壳之间的漏电电阻很大时, 接地的外壳可能会是安全电压。如果空气开关不跳闸,这种隐患会长期存在,并且劣化。
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