主题:相机越玩越想轻便,徕卡M11发布了,画质和轻便的极致统一
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最高6000万像素,可切换 6000 万、3600 万或 1800 万像素,三种不同的分辨率,满足对高感,连拍等不同需求。68000元机身,加上配镜头。大坑已经挖好了。就看你填不填了。
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duoduobear 发表于 2022-5-2 10:46
似乎所以数码相机都有这个设置,包括手机的相机。


那个只是保存的时候才起作用的,如果是cmos自身能够有低分辨率/高分辨率两种模式就牛逼了,哈哈,高感和细节都可以满足
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arondes 发表于 2022-5-2 08:56
我现在的怀疑 m11就是索尼a7r4 m10r就是a7r3
dxo对于索尼系cmos一向很友好
徕卡现在合作的是松下而非索尼,使用索尼的CMOS仅仅是元器件,DXO测量的是整机,※※处理器及算法也很重要,徕卡主要应用松下的技术。
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墨色曼珠沙华 发表于 2022-1-22 17:13
切换分辨率是啥意思???真有这种技术?


似乎所以数码相机都有这个设置,包括手机的相机。
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摄影小三 发表于 2022-4-30 01:06
徕卡在指标方面一直很尬尴,画质很受称赞,指标却不高,输给日系一大截,让人又爱又无奈!M11的横空出世,终于让徕卡在DXO爬上全幅榜首。


我现在的怀疑 m11就是索尼a7r4 m10r就是a7r3
dxo对于索尼系cmos一向很友好
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maodekashu 发表于 2022-4-30 03:56
一分货就在一种自我精神满足。
生活中像您所说的“一块钱一分货”的情景很多,房子、汽车、包包、手表、进口食品、婴幼儿用品、服装、、、、、
说到根儿上,厂家推出的不同系列、不同层次的商品,都是有其不同的市场定位的,是为了卖给不同消费需要和消费能力的人。
有人为了追求那个陀飞轮,排着队,几年后才能如愿花数百万拿到一块手表,老百姓想不明白。劳力士或者苹果手表不好么?
有人喜欢观景喝茶,为了追求那份宁静和悠闲,上千万买下一栋湖边别墅,周末过来住一住。闹市区大平层不好么?
关键是那份精神上的满足,同样是15万美元,您会选择一辆全新的2022款宝马M8,还是选择一辆2002年的三手伤痕累累的宝马M1?如果仅为了代步,3万美元的新车遍地都是。
不是说用徕卡就怎么怎么了,在你的经济能力之内,如能满足了自己的精神需要,这就足矣。
仅说拍照,我看好多人拿卡片机甚至手机拍的也很好!
那一分货,就在你的心里。 ...
大道理是这么讲,但徕卡不是奢侈品,它有它特别之处。在胶片年代,徕卡的机身结构与耐用程度是一流的,镜片的磨制与镀膜也是佼佼者,所以售价也高,但专业摄影师却人手一部,特别是战地记者对其更为青睐。进入现化工业时代,产品更新换代快,结实及耐用程度已经不那么重要,但徕卡还是延续了这一特性,对于不需要这一特点的意向消费者来说是一种价格上的浪费。而徕卡镜头的成像特点更是无可替代,现在的徕卡产品制作成本仍然高于日本产品很多,所以售价还是高高在上,当然品牌附加值也是高的,一方面是产品特点的无可替代性,另一方面徕卡的销售策略,导致价格高高在上,但换代以后二手产品的跌幅非常之大,这对于注重价格的消费者来说是很好的选择。
无论如何,2021《大众摄影》年终推荐的相机,是徕卡和适马的FP,推荐理由是徕卡的成像优越性全面,除优秀的锐度与细节,色彩的自然真实程度无出其右者,适马的FP则在结构方面代表未来的某一方向。
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maodekashu 发表于 2022-04-30 03:56
一分货就在一种自我精神满足。
生活中像您所说的“一块钱一分货”的情景很多,房子、汽车、包包、手表、进口食品、婴幼儿用品、服装、、、、、...

具体到对于相机这种产品而言,我对“一块钱一分货”的要求不是虚幻的自我满足感,而是真的要体会到摄影上或照片上能有超越其它品牌产品的优势。即使是为可感知的1%的超越而多付出100%的价格,我也可接受。而若是只为所谓精致机身,可乐标等与摄影作品无关的东西就多付几倍的价格我是不接受的。
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聪明笨猫 发表于 2022-1-25 15:28
我总喜欢对产品问个为什么。像徕卡这样的“一块钱一分货”奢侈品(归入奢侈品是因为我觉得与索尼A1等是高端技术产品不同),我也想知道那一分货在哪里?是不是自己喜欢的(是否需要倒也无所谓)。若都是牌子的钱就算了。

一分货就在一种自我精神满足。
生活中像您所说的“一块钱一分货”的情景很多,房子、汽车、包包、手表、进口食品、婴幼儿用品、服装、、、、、
说到根儿上,厂家推出的不同系列、不同层次的商品,都是有其不同的市场定位的,是为了卖给不同消费需要和消费能力的人。
有人为了追求那个陀飞轮,排着队,几年后才能如愿花数百万拿到一块手表,老百姓想不明白。劳力士或者苹果手表不好么?
有人喜欢观景喝茶,为了追求那份宁静和悠闲,上千万买下一栋湖边别墅,周末过来住一住。闹市区大平层不好么?
关键是那份精神上的满足,同样是15万美元,您会选择一辆全新的2022款宝马M8,还是选择一辆2002年的三手伤痕累累的宝马M1?如果仅为了代步,3万美元的新车遍地都是。
不是说用徕卡就怎么怎么了,在你的经济能力之内,如能满足了自己的精神需要,这就足矣。
仅说拍照,我看好多人拿卡片机甚至手机拍的也很好!
那一分货,就在你的心里。
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聪明笨猫 发表于 2022-1-25 15:28
我总喜欢对产品问个为什么。像徕卡这样的“一块钱一分货”奢侈品(归入奢侈品是因为我觉得与索尼A1等是高端技术产品不同),我也想知道那一分货在哪里?是不是自己喜欢的(是否需要倒也无所谓)。若都是牌子的钱就算了。
我的徕卡进出史:M6, M3, M9, M8, M246, M10M。现在只有M10M这一台。徕卡是飞思Achromatic后背之外维一生产黑白机型的厂家,对于我这就是那一分货的所在。镜头只保留50/2.5和75/2.0AA两只。
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徕卡在指标方面一直很尬尴,画质很受称赞,指标却不高,输给日系一大截,让人又爱又无奈!M11的横空出世,终于让徕卡在DXO爬上全幅榜首。
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委座 发表于 2022-02-11 10:34
不懂了吧,问的越细的越不可能买,因为问性能的,那是索佳尼的目标客户

说的有道理
比较来比较去,觉得SONY A7R系列转接M镜头应该是电子和光学更各得其所,而且一样能做到轻便与画质统一。决定坐等A7R5。说到M机身能拍出的“德味”,我觉得在后期面前都可忽略不计。
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聪明笨猫 发表于 2022-1-25 12:45
去实体店里看了看M11。感觉不错。听店员介绍,店员基本不知道怎么介绍切换像素,只是按字面意思说,很少谈到对摄影的影响。过去买车也有类似感觉,销售员很少有真正了解产品的。厂商对销售的培训不足。

不懂了吧,问的越细的越不可能买,因为问性能的,那是索佳尼的目标客户
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maodekashu 发表于 2022-01-26 13:20
也不能说是坑,那些资深leica玩家们的话,镜头才是玩Leica的乐趣源泉,还在用老机身的大有人在。
电子技术?Sony岂不是更好?旗...

现在的摄影,电子技术和光学技术都重要。M11的6000万像素CMOS属于当前全幅领先,这就够了。像素切换有技术特点也让人满意。所以,M11机身我觉得很不错。
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聪明笨猫 发表于 2022-1-26 12:28
徕卡不谈性价比,的确镜头是真正的坑,机身是小意思。但机身这个起点很重要,所以入坑前要评估一下徕卡机身的电子技术是否也领先或不落后,否则就只剩情怀了。

也不能说是坑,那些资深leica玩家们的话,镜头才是玩Leica的乐趣源泉,还在用老机身的大有人在。
电子技术?Sony岂不是更好?旗舰A1才多少钱,全有了😄
跟那些买性能车的一样,越是手动挡的越稀有越贵,想买还得到处找车源,更别提有没有导航配置有没有倒车雷达。。。不需要。
电子技术?Leica M不太需要吧,只要黄斑手动联动测距还在,就还是M。
自己玩过的东西,才称得上情怀。看别人玩自己痒痒,那不叫情怀~
我劝老兄别纠结了,早买早享受,镜头可以慢慢填补你所谓的“大坑”,带来的乐趣也是你自己的,人生苦短。
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maodekashu 发表于 2022-01-26 02:01
上面说的机身投入相对于镜头来说,也仅仅是个开始。如果后续不打算攒些镜头,建议不要“入坑”。跟品不品牌的,真的没啥关系。

徕卡不谈性价比,的确镜头是真正的坑,机身是小意思。但机身这个起点很重要,所以入坑前要评估一下徕卡机身的电子技术是否也领先或不落后,否则就只剩情怀了。
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ppchris 发表于 2022-1-26 02:39
这倒不一定,这机器有合并像素技术,如果是这个技术,那么传感器的工作模式就不一样,并不是6000w压缩这么简单


新闻上就这么说的
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菌菌 发表于 2022-1-26 02:48
是啊,不过我有个SL2s,想着什么时候可以转接过去,如果是银色的话就有点突兀了。黑色镜头配银色机身倒是还行。

有转接需求,那还是黑色更稳妥了😄
外观控的话,曾经的黑色M配银头那是真帅!
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maodekashu 发表于 2022-1-26 01:21
同款。
但是,银色11675外观上不是更搭配些?


是啊,不过我有个SL2s,想着什么时候可以转接过去,如果是银色的话就有点突兀了。黑色镜头配银色机身倒是还行。
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arondes 发表于 2022-1-22 22:20
原始raw始终都记录的是6000万像素


这倒不一定,这机器有合并像素技术,如果是这个技术,那么传感器的工作模式就不一样,并不是6000w压缩这么简单
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maodekashu 发表于 2022-1-26 01:19
肯定有品牌加成,保时捷不也一样吗,911之外,操控驾驶感从来都是个笑话。
但一辆911甚至有年份的特定款,可能是一生持有而不是去换新款,因为建造质量可靠和现代车款给不了的驾驶感受。非要卖掉换新,大概率亏不了多少甚至还能增值。(这些可能发生在本田、尼桑身上吗?)
多年下来,首笔成本的分摊,你还觉得Leica贵吗?但这些年你切切实实享受到了你所喜爱的拍摄方式及感受。
大众思想,是不会去买Leica的。它本来也不属于大众,就比如911。

上面说的机身投入相对于镜头来说,也仅仅是个开始。如果后续不打算攒些镜头,建议不要“入坑”。跟品不品牌的,真的没啥关系。
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菌菌 发表于 2022-1-26 01:01
已入手银色M11和35 1.4(11663),色彩明显比SL2重了很多呀,这就是“德味”吗哈哈哈

同款。
但是,银色11675外观上不是更搭配些?
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聪明笨猫 发表于 2022-1-25 15:28
我总喜欢对产品问个为什么。像徕卡这样的“一块钱一分货”奢侈品(归入奢侈品是因为我觉得与索尼A1等是高端技术产品不同),我也想知道那一分货在哪里?是不是自己喜欢的(是否需要倒也无所谓)。若都是牌子的钱就算了。

肯定有品牌加成,保时捷不也一样吗,911之外,操控驾驶感从来都是个笑话。
但一辆911甚至有年份的特定款,可能是一生持有而不是去换新款,因为建造质量可靠和现代车款给不了的驾驶感受。非要卖掉换新,大概率亏不了多少甚至还能增值。(这些可能发生在本田、尼桑身上吗?)
多年下来,首笔成本的分摊,你还觉得Leica贵吗?但这些年你切切实实享受到了你所喜爱的拍摄方式及感受。
大众思想,是不会去买Leica的。它本来也不属于大众,就比如911。
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已入手银色M11和35 1.4(11663),色彩明显比SL2重了很多呀,这就是“德味”吗哈哈哈
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maodekashu 发表于 2022-01-25 14:04
根本就不需要😄
上市就买新的,一是绝对的粉丝、老手儿,不需要店员介绍。二是绝对的款儿、社交需要,是拿来用技术去拍照吗?不需要。
Le...

我总喜欢对产品问个为什么。像徕卡这样的“一块钱一分货”奢侈品(归入奢侈品是因为我觉得与索尼A1等是高端技术产品不同),我也想知道那一分货在哪里?是不是自己喜欢的(是否需要倒也无所谓)。若都是牌子的钱就算了。
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去实体店里看了看M11。感觉不错。听店员介绍,店员基本不知道怎么介绍切换像素,只是按字面意思说,很少谈到对摄影的影响。过去买车也有类似感觉,销售员很少有真正了解产品的。厂商对销售的培训不足。

根本就不需要😄
上市就买新的,一是绝对的粉丝、老手儿,不需要店员介绍。二是绝对的款儿、社交需要,是拿来用技术去拍照吗?不需要。
Leica聪明的狠~
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聪明笨猫 发表于 2022-1-19 12:01
Q2买了2年多了,是越用越喜欢。超轻便,28F1.7定焦类似手机视角但画质顶级,已是我的随拍神器。不过M11不是能换镜头嘛,因此有些心痒。


那倒是,Q2出不了这种效果。
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semilin 发表于 2022-1-15 13:06
可惜现在已经不是那个脖子上挂个禄莱/徕卡,就可以满大街对着人怼,号称人文扫街的年代了……


确实,用相机怼人者反被怼。

不过徕卡这种东西就是为拍陌生人设计的吧
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聪明笨猫 发表于 2022-1-19 12:01
Q2买了2年多了,是越用越喜欢。超轻便,28F1.7定焦类似手机视角但画质顶级,已是我的随拍神器。不过M11不是能换镜头嘛,因此有些心痒。

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