主题:red起诉z9侵权,难道这就是sony平价机器不给内录raw的原因
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
资深泡菜
泡网分: 28.534
主题: 42
帖子: 2712
注册: 2004年1月
搬运一下:

据说目前证据对尼康非常不利,证明N-RAW侵权的证据是尼康提供样片和数据、intoPIX(尼康高效率RAW和N-RAW的技术提供方)联合创始人参与撰稿的论文,这篇论文证明Z 9的N-RAW视频存储的也是反拜耳前的原始数据,也就是存在侵权问题。

RED 正在为侵权寻求损害赔偿或特许权使用费,以及禁止尼康进一步侵权的禁令。

RED掌握RAW视频内录专利,其中关键专利9245314B2的有效期至少可以到2028年4月。2013年2月,RED起诉索尼,认为F5/F55、F65侵权,要求禁售、赔偿和销毁已生产的侵权产品。同年4月,索尼反诉RED多款摄影机和配件侵犯自身专利,要求禁售和赔偿。年内双方达成和解协议。2019年5月,苹果起诉RED,希望将9245314B2专利无效化。同年11月,苹果败诉。2021年3月,卓耀科技MAVO系列电影机取消了RAW内录功能。2022年2月,大疆Ronin 4D电影机取消了RAW内录功能。

本帖最后由 crammy 于 2022-5-28 12:24 编辑
相关标签: Z 9 大疆 Ronin 4D 尼康 索尼
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浏览:3351 回帖:16
第 1 页 / 共 1 页
游客没有回帖权限
禁言中
泡网分: 2.084
主题: 100
帖子: 2247
注册: 2007年12月
看看当年的RED起诉SONY后,人家 SONY怎么回击的呵呵(这就是差距)。当时RED起诉SONY的主要是两项专利,主要围绕的就是RED的REDCODE RAW编码格式(RED除了这个所谓的RAW能拿出手,其它的真没啥东西呵呵)

结果正好撞在SONY枪口上:“你不是喜欢玩专利起诉嘛,咱就陪你玩,你起诉我侵犯你两项专利,我回过头就起诉你侵犯我7项专利。”(SONY庞大的视频摄像机专利库发挥了决定性的作用)。最终RED一看硬茬刚不过,只能寻求在庭外和解。

登录后可直接显示原图
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 29.272
主题: 5
帖子: 3882
注册: 2004年3月
学习了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 18.449
主题: 26
帖子: 8632
注册: 2009年2月
Red在起诉文件里还提到了之前的几次诉讼,在美国的法律体系里面基本上可以说尼康没有任何胜算

之前还以为尼康已经给Red交税了才敢给Z9加入N RAW内录,现在看来只有佳能这种卡口设计都上缴才可能得到Red许可...
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 48.166
主题: 19
帖子: 17392
注册: 2007年1月
光荣与梦想 发表于 2022-5-29 11:19
另外这件事鞋厂是必输之局。

Apple曾经起诉RED,试图让RED的专利失效。但最终Apple败诉。

RED同样以内录RAW的理由起诉了Mavo 和大疆 Ronin 4D;这两个瞬间怂了,双双取消了内录RAW的功能。

RED在2013年起诉SONY,当时碰到了硬茬。SONY自上世纪60年代开始做广播级专业摄像机迄今60年了,凡是和专业视频摄像机挂钩的各种技术,几乎都绕不开SONY的各类专利。于是当时SONY在自己的专业视频相关的专利库中随便找了4样专利反诉RED侵权了SONY的专利技术,也要求法院判决RED销毁和停止销售相关产品。这下RED认怂,主动和SONY庭外和解了(我不告你了,你也别告我)

所以看得出来,要想让RED就范,只有两条途径:

1:按照RED的要求立即取消相关功能;

2:那就是你比RED要更有技术底气,随便就能折腾出比RED告你更严重的RED侵犯你的专利的把柄,然后去反告RED。逼迫RED低头和你签下城下之盟!

回看鞋厂,它在专业视频领域几乎是个一穷二白的新手,压根不像SONY那样拥有深厚的技术底蕴,专业视频的专利池中有用之不尽的专利可以进行反制。 鞋厂没那本事。那么唯一的选择就是和Mavo 及大疆 Ronin 4D那样最终取消RAW的内录功能,低头认错了!

...


大概率结局也就如此!

还是相机界和谐,大家抬着混,不然索尼拿手上的众多视频专利整一下别家就好玩了,呵呵!😄
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 2.084
主题: 100
帖子: 2247
注册: 2007年12月
另外这件事鞋厂是必输之局。

Apple曾经起诉RED,试图让RED的专利失效。但最终Apple败诉。

RED同样以内录RAW的理由起诉了Mavo 和大疆 Ronin 4D;这两个瞬间怂了,双双取消了内录RAW的功能。

RED在2013年起诉SONY,当时碰到了硬茬。SONY自上世纪60年代开始做广播级专业摄像机迄今60年了,凡是和专业视频摄像机挂钩的各种技术,几乎都绕不开SONY的各类专利。于是当时SONY在自己的专业视频相关的专利库中随便找了4样专利反诉RED侵权了SONY的专利技术,也要求法院判决RED销毁和停止销售相关产品。这下RED认怂,主动和SONY庭外和解了(我不告你了,你也别告我)

所以看得出来,要想让RED就范,只有两条途径:

1:按照RED的要求立即取消相关功能;

2:那就是你比RED要更有技术底气,随便就能折腾出比RED告你更严重的RED侵犯你的专利的把柄,然后去反告RED。逼迫RED低头和你签下城下之盟!

回看鞋厂,它在专业视频领域几乎是个一穷二白的新手,压根不像SONY那样拥有深厚的技术底蕴,专业视频的专利池中有用之不尽的专利可以进行反制。 鞋厂没那本事。那么唯一的选择就是和Mavo 及大疆 Ronin 4D那样最终取消RAW的内录功能,低头认错了!

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 2.084
主题: 100
帖子: 2247
注册: 2007年12月
zx6828 发表于 2022-5-28 20:25
也不是没用,你给个raw,也给个log,自己选择用那种,丰俭由人,这种是最好的。


那就要为记录格式牺牲机身尺寸了呵呵。这和SONY无反的微单化设计背道而驰。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 25.454
主题: 5
帖子: 1102
注册: 2004年6月
山野的秋 发表于 2022-5-28 19:24
看官司谁赢?尼康输了那肯定是有影响的,Z9最大卖点就是8K60P,如果因为数据量太大如果这不能用,机内缓存也小高速连拍也受影响,那还有啥?


已经有大侠觉得这版Z9 2.0 有升值潜力了,(估计是尼康打输了的话)
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.002
主题: 242
帖子: 1718
注册: 2016年1月
光荣与梦想 发表于 2022-5-28 20:14
SONY本身就认为使用相机拍视频的都是追求:小、快、灵的很小团队或是个人制作者。这些人本来的诉求就是方便的拍摄,快速的出片,低投入的成本。没有哪个专业的团队会难为自己故意去弄台相机拍摄大型的商业项目(严肃影视剧和商业广告)。用相机拍视频的活儿基本都是:专题片、宣传片、网络视频等等。对于这些应用而言,10Bit的422帧内压缩格式+Log 就是真正的上帝,就是真正能达成方便的拍摄,快速的出片,低投入的成本的第一选择。 在这种应用中使用RAW本身就是画蛇添足,带来不必要的繁琐的工作流。

而且谈到国内,90%的电视剧实际都是用422-10Bit拍摄,电视剧拍摄基本从不用RAW(这些可都是正规的电视剧,那些专题片、宣传片、网络视频就更不用说了)。所以对于相机的应用视频而言,SONY压根就不觉得要加什么RAW!相机视频加入RAW的最大用处:就是方便各大品牌的粉丝打嘴炮,基本在现实应用中没有多大价值。 ...
也不是没用,你给个raw,也给个log,自己选择用那种,丰俭由人,这种是最好的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.041
主题: 0
帖子: 41
注册: 2022年5月
这专利还有3年过期了 。。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 2.084
主题: 100
帖子: 2247
注册: 2007年12月
zx6828 发表于 2022-5-28 12:35
GRD这些专利流氓,让我们用不上RAW内录……不过无所谓,有LOG录制也行,虽然比不上RAW


SONY本身就认为使用相机拍视频的都是追求:小、快、灵的很小团队或是个人制作者。这些人本来的诉求就是方便的拍摄,快速的出片,低投入的成本。没有哪个专业的团队会难为自己故意去弄台相机拍摄大型的商业项目(严肃影视剧和商业广告)。用相机拍视频的活儿基本都是:专题片、宣传片、网络视频等等。对于这些应用而言,10Bit的422帧内压缩格式+Log 就是真正的上帝,就是真正能达成方便的拍摄,快速的出片,低投入的成本的第一选择。 在这种应用中使用RAW本身就是画蛇添足,带来不必要的繁琐的工作流。

而且谈到国内,90%的电视剧实际都是用422-10Bit拍摄,电视剧拍摄基本从不用RAW(这些可都是正规的电视剧,那些专题片、宣传片、网络视频就更不用说了)。所以对于相机的应用视频而言,SONY压根就不觉得要加什么RAW!相机视频加入RAW的最大用处:就是方便各大品牌的粉丝打嘴炮,基本在现实应用中没有多大价值。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 2.084
主题: 100
帖子: 2247
注册: 2007年12月
realt 发表于 2022-5-28 18:26
是索尼自己不给高级格式,想给可以把图像处理器升级,给X-OCN LT就行,体积还比RAW视频小。Venice2都能用X-OCN 去干活,它才是所有做节目,拍视频,拍照片机器真正的旗舰,都可以看成是A1的大哥。索尼另一个旗舰系列是现场转播用的。
索尼能把X-OCN LT普及了就可以了。
我觉得索尼机器很可能永远没有内录RAW视频,它有自己有竞争力的格式去规避专利风险,又不影响记录质量。


这个倒不是。最高质量的X-OCN-XT的记录码流比SONY-RAW的文件体积要略大。实际上X-OCN是具有固定量化精度(16Bit)的SONY独有的RAW格式,只不过SONY改了个叫法而已。 X-OCN-XT就是完全无损的轻微压缩的16Bit-RAW格式。

另外X-OCN在开发之初就完全没有考虑过给低端系统去使用,所以X-OCN的即便是最低规格的LT的量化记录精度都是16Bit的。这个在转换和写入时要耗费巨大的功耗。 Venice 2即使使用最经济的X-OCN-LT编码拍摄和记录8K/30p时,功耗也达到73w。而当使用最高精度的X-OCN-XT拍摄记录8K/60p时功耗直接去到:106W。 主要吃功耗的就是最终到16Bit-X-OCN的转换和记录(因为Venice和Venice 2的感光器视频转换精度都是14Bit,它们要使用DSP将14Bit的线性数据先上变换到16Bit,再进行记录)。

迄今为止,X-OCN没有任何低于16Bit的记录规格,更莫谈应用到相机上的10--12Bit编码记录了。

本帖最后由 光荣与梦想 于 2022-5-28 19:55 编辑
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 48.166
主题: 19
帖子: 17392
注册: 2007年1月
看官司谁赢?尼康输了那肯定是有影响的,Z9最大卖点就是8K60P,如果因为数据量太大如果这不能用,机内缓存也小高速连拍也受影响,那还有啥?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.749
主题: 21
帖子: 2648
注册: 2009年8月
是索尼自己不给高级格式,想给可以把图像处理器升级,给X-OCN LT就行,体积还比RAW视频小。Venice2都能用X-OCN 去干活,它才是所有做节目,拍视频,拍照片机器真正的旗舰,都可以看成是A1的大哥。索尼另一个旗舰系列是现场转播用的。
索尼能把X-OCN LT普及了就可以了。
我觉得索尼机器很可能永远没有内录RAW视频,它有自己有竞争力的格式去规避专利风险,又不影响记录质量。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.079
主题: 13
帖子: 1049
注册: 2021年9月
还好比较穷酸,没那么多硬盘和强力电脑拍raw视频

省了~毫无波澜
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.181
主题: 8
帖子: 1154
注册: 2019年2月
超出知识范围了。就不能各大厂商联合起来弄一个开源的RAW么
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.002
主题: 242
帖子: 1718
注册: 2016年1月
GRD这些专利流氓,让我们用不上RAW内录……不过无所谓,有LOG录制也行,虽然比不上RAW
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: red起诉z9侵权,难道这就是sony平价机器不给内录raw的原因
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试