主题：C幅无反战事升级——佳能进场，富士加强，索尼睡醒，尼康
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假刃666 发表于 2022-6-8 21:01
此前，C幅无反战场三大门派——富士X、索尼A6xxx、佳能EOS M，虽然已经混战多年，但战争一直维持在较低的烈度，证据之一就是——索尼竟然睡着了，A6xxx系列多年不更新。
随着佳能R7 R10的发布和进场，富士立即回应以X-H2s和X-H2，索尼立即发布三支C幅猛镜，尼康也宣布即将推出Z30......佳能往水潭里扔进两条鲶鱼，立即水花翻腾、鱼群撕咬了。
预计很快索尼与对手R7 X-T4同级别的A6xxx新旗舰机就会推出（更可能命名为A7000，对标此前奶昔7等“头文字7”级别）。
尼康应该也不会止步于低级别的 Z30，旗舰级 C幅 Z口 无反应该也在紧锣密鼓之中了。
预计索尼、尼康的C幅新机将停用那块万年不变的24MP传感器，升级到3000万像素以上。
奥之心也从未甘心臣服于C幅之下，预测的OM-5甚至爆出像素可能达到4000万级别的消息。
松下也不可能袖手，但会不会像佳能抛弃EOS M那样抛弃M4/3、统一为L卡口？可能性不大。
适马此前有消息说新的全幅6000万X3传感器正在组装和调试，此刻应该没有精力趟C幅的浑水。
宾得...还是老老实实继续做单反吧，不要加入无反阵营，把单反做成唯一的精品也是一条出路。
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国产是不是有机会进入微单市场呢？
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qdzyf 发表于 2022-6-9 11:57
C幅应该还是有一定前途的，索尼认为过几年手机可以取代相机，那C幅为什么不能挤掉一部分全幅份额呢。
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iorycloudy 发表于 2022-6-9 09:14
除了某些地区 早复苏了好吗
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wjvv 发表于 2022-6-10 09:28
？？？
咱俩说的是一件事吗
4/3比aps-c小不了太多 放手机里有点难吧？
手机做1寸→2.4x基本上到极限了，但手机是口袋摄影利器，
家庭用户使用手机，若进阶为摄影爱好者或为准摄影者，那这部分进阶用户绝大多数会选择全幅无反，既然选择了全幅无反，就同时拥有了“全幅~半幅统一卡口”的器材文化。
43与apsc对比了19年了吧，从2003年奥E-1单反开始。。。。
你的意思若43能插入手机，apsc不能插入手机？所以43有出路了？
那我已有答案：
你奥能插入手机，那尼康的索尼的佳能的2X也能插入手机。为什么御三家不可以做2X？
这叫以变应万变。
“你”做什么，“我”就跟进做什么。
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黄品青RGB 发表于 2022-6-9 13:49
主要是镜头有差异，指等效光圈，
同等条件下统一景深：
奥记12-35/2.8与apsc的16-47/3.7变焦镜头是差不多大小重量，
但是apsc不会做f3.7恒定镜头的，只会做f2.8的16-50mm变焦头，apsc镜头总是比m43大一些。
所以，他们拼了命否认等效光圈。
我们不要纠结了一个点一条线，与他们讨论常常会陷入“先有鸡还是先有蛋”的怪圈，
跳出怪圈，不纠结那么一点大小与重量，
佳能尼康当年的apsc单反（带全幅单反背景）怎么赢43单反的，现在摄器材引领者佳能索尼尼康apsc无反系统+富士
一样打败m43，
哈哈。
？？？
咱俩说的是一件事吗
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41 帖
wjvv 发表于 2022-6-9 13:21
4/3比aps-c小不了太多 放手机里有点难吧
当然有摄友认为：
摄影器材为什么一定要竞争？为什么一定要输或赢？
我只能这样回答：
我们1万孩子不可能全部考进高中或全部考入大学的。
竞争才有发展，竞争就必须有人下岗。
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40 帖
wjvv 发表于 2022-6-9 13:21
4/3比aps-c小不了太多 放手机里有点难吧
主要是镜头有差异，指等效光圈，
同等条件下统一景深：
奥记12-35/2.8与apsc的16-47/3.7变焦镜头是差不多大小重量，
但是apsc不会做f3.7恒定镜头的，只会做f2.8的16-50mm变焦头，apsc镜头总是比m43大一些。
所以，他们拼了命否认等效光圈。
我们不要纠结了一个点一条线，与他们讨论常常会陷入“先有鸡还是先有蛋”的怪圈，
跳出怪圈，不纠结那么一点大小与重量，
佳能尼康当年的apsc单反（带全幅单反背景）怎么赢43单反的，现在摄器材引领者佳能索尼尼康apsc无反系统+富士
一样打败m43，
哈哈。
本帖最后由 黄品青RGB 于 2022-6-9 13:50 编辑
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黄品青RGB 发表于 2022-6-9 11:04
非常同意，
我已建好主题：松下G9 ii
https://forum.xitek.com/thread-1944655-1-1.html
要么松下改名字叫G10，反正就是一个称呼而已，未来我将与松下43用户一起交流最后一代产品之心得体会▲那些年我们一起玩过的松下m43无反▲
主要为了纪念。
43底子是“非常规”的残画幅，没有好的前途，下有1寸手机，上有apsc无反，已形成三夹板之状态，小不了轻不了多少，况且还没有同一卡口的全幅无反生态群支持。43没有好前途！
apsc无反的体积重量几乎与m43是差不多了，至于镜头在同等条件下就是一个“等效光圈”旧话题之吵吵闹闹，
也许apsc的18-50/2.8是比m43的14-38/2.8重那么一点点，大那么一点点，
一个等效f4.2；另外一个等效f5.6，那当然有大小之区别。
所以没有apsc强群存在条件下，m43活得爽；
apsc强群不断发展，m43就会被边缘化直至出局。
未来手机搞个2.4X基本上pk掉2X了。
4/3比aps-c小不了太多 放手机里有点难吧
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xubohf 发表于 2022-06-09 11:33540太重了，，所以适合我个人的就是索尼260，，
坐等尼康260，，富士156，三款同台竞技
画质不一样啊 差700多g而已
发布自 色影无忌小程序
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孔雀 发表于 2022-6-9 11:49
按z风格，z260轻不了。2.8kg打底，3kg正常。
腾龙传闻中的150-400/2.8-5.6到是可以期待。
z140也才1.4kg，，z260还是值得期待
100-400打鸟焦距还是短了点
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xubohf 发表于 2022-6-9 11:15
看造型还不错，内变焦，，就是小三分之一光圈有点纠结，
富士xh2s的追焦，网上有视频，也就那样，不在第一梯队，，
哦，，说错了，，是小三分之二档光圈，，
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xubohf 发表于 2022-6-9 11:33
540太重了，，所以适合我个人的就是索尼260，，
坐等尼康260，，富士156，三款同台竞技
按z风格，z260轻不了。2.8kg打底，3kg正常。
腾龙传闻中的150-400/2.8-5.6到是可以期待。
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孔雀 发表于 2022-6-9 11:22
变焦光圈越小越好。我是在等r7+100-400.实拍。毕竟镜头600g。
要大光圈不如直接500/4，适马的也不太贵。
540太重了，，所以适合我个人的就是索尼260，，
坐等尼康260，，富士156，三款同台竞技
本帖最后由 xubohf 于 2022-6-9 11:35 编辑
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31 帖
xubohf 发表于 2022-6-9 10:50
佳能现在割韭菜厉害，，镜头不是贵的下不去手，就是光圈小的下不去手，，
100-500是又贵又小。也不放开卡口。
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29 帖
孔雀 发表于 2022-6-9 10:58
富士的156还是不错的，
如果xh2s鸟焦能如所吹，可以等下放给xs级别的，
比如xs20。应该和r7是一个价位级别的。
看造型还不错，内变焦，，就是小三分之一光圈有点纠结，
富士xh2s的追焦，网上有视频，也就那样，不在第一梯队，，
本帖最后由 xubohf 于 2022-6-9 11:16 编辑
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28 帖
泳思 发表于 2022-6-9 10:49
现在手机也进入1寸画幅了，进入4/3画幅还会远吗？手机进入半幅的难度很大，全画幅不可能。
非常同意，
我已建好主题：松下G9 ii
https://forum.xitek.com/thread-1944655-1-1.html
要么松下改名字叫G10，反正就是一个称呼而已，未来我将与松下43用户一起交流最后一代产品之心得体会▲那些年我们一起玩过的松下m43无反▲
主要为了纪念。
43底子是“非常规”的残画幅，没有好的前途，下有1寸手机，上有apsc无反，已形成三夹板之状态，小不了轻不了多少，况且还没有同一卡口的全幅无反生态群支持。43没有好前途！
apsc无反的体积重量几乎与m43是差不多了，至于镜头在同等条件下就是一个“等效光圈”旧话题之吵吵闹闹，
也许apsc的18-50/2.8是比m43的14-38/2.8重那么一点点，大那么一点点，
一个等效f4.2；另外一个等效f5.6，那当然有大小之区别。
所以没有apsc强群存在条件下，m43活得爽；
apsc强群不断发展，m43就会被边缘化直至出局。
未来手机搞个2.4X基本上pk掉2X了。
玩m43是可以的，但需要有良好的心理素质，不要总扯上全幅、pk全幅或美其名曰为专业摄影器材，会被人嘲讽呀。
玩具就是玩具。
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xubohf 发表于 2022-6-9 09:19
哈哈，一样，
所以，近期在看打鸟组合，，我的需求就是，
1，价格不能太高，重量不能太重，个头不能太大，光圈不能太小，
2，从上面的需求，看了几家的超长焦，从价格、素质、重量、光圈等方面综合考虑，索尼260最合适，
半幅机上300-900焦距，又不损失像素又赚长焦，爽歪歪，
3，就等索尼出半幅旗舰，或等尼康出200-600，看能不能和索尼260对打，
富士的156还是不错的，
如果xh2s鸟焦能如所吹，可以等下放给xs级别的，
比如xs20。应该和r7是一个价位级别的。
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时间价值 发表于 2022-6-9 09:55
sony 200-600真是一代神头，超低入门价格，买机身送镜头。素质也不错，双修的同好说不次于RF100-500。
如果不是不想双修，我也不买RF100-500了，也上一个200-600，差价可以买个A7C了。
佳能现在割韭菜厉害，，镜头不是贵的下不去手，就是光圈小的下不去手，，
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黄品青RGB 发表于 2022-6-9 10:40
在再小也“小”不过拍照手机的条件下，43小底没有好的前途。
2022年了，劝君不要随意进入43小底，需玩残幅请选择富士半幅/佳能半幅/索尼半幅/尼康半幅，随意选择。
不要有严重的品牌倾向，但必须选择好画幅的大与小。
有关士43小底？我来选择，我将于3-4年/4-5年后选择（买）松下G9 ii或者GX10，我是收官最后一代产品。
现在手机也进入1寸画幅了，进入4/3画幅还会远吗？手机进入半幅的难度很大，全画幅不可能。
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假刃666 发表于 2022-6-9 10:00
同意
奥巴好像在日本的销量一直不错。我一直怀疑日本消费者有一种“奥巴情结”，因为奥巴一直是小巧精致的代名词，而日本文化传统是喜欢小巧精致的东西。
奥巴的未来会怎样，其实OM-1这种高价旗舰不起决定性作用，反而是OM-5 10以及更低的入门级别，如果做出来亮点比如它家的防抖确实牛，或许还能延续一段生机。
在再小也“小”不过拍照手机的条件下，43小底没有好的前途。
2022年了，劝君不要随意进入43小底，需玩残幅请选择富士半幅/佳能半幅/索尼半幅/尼康半幅，随意选择。
不要有严重的品牌倾向，但必须选择好画幅的大与小。
有关士43小底？我来选择，我将于3-4年/4-5年后选择（买）松下G9 ii或者GX10，我是收官最后一代产品。
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假刃666 发表于 2022-6-9 10:00
同意
奥巴好像在日本的销量一直不错。我一直怀疑日本消费者有一种“奥巴情结”，因为奥巴一直是小巧精致的代名词，而日本文化传统是喜欢小巧精致的东西。
奥巴的未来会怎样，其实OM-1这种高价旗舰不起决定性作用，反而是OM-5 10以及更低的入门级别，如果做出来亮点比如它家的防抖确实牛，或许还能延续一段生机。
奥巴已经进入恶性循环，销量下滑，提价保利润。提价之后，性价比降低，销量进一步下滑。想当年，5系退市前都到3K以内，那基本就随手买一个，有用没用放着也行。现在呢？5系价格，都够入门全幅了
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