主题:两个蔡司180头和一个施耐德150头的比较
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泡菜
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       今天拿出自己的一个大画幅的老蔡司180/4.8 Sonnar头和自己的哈苏CF180/4 Sonnar(T*)头比较了一下,大画幅头装在莎慕尼的F1双轨机上,配哈苏数码后背,CFE头装在哈苏500CM机身上配数码后背,第二天又拿大画幅的施耐德150/5.6 Symmar-S 头出来比较了一下。
其实三个头里有两个是大画幅头,之所以贴在中画幅论坛,主要是一因为数码后背是哈苏CFVII的44X33的CMOS背,自从有了哈苏的CFV50II后背,互相比较镜头的特点真的很容易

        这个蔡司180/F4.8 松纳头是蔡司给格拉菲XL的配套大画幅头,蔡司给大画幅配的松纳头很少,因为太重,这个头的体量几乎是同款大画幅头2-3倍,做工极好

        哈苏的中画幅蔡司CF180/F4 Sonnar(T*)头应该比较熟悉了,在跟哈苏C150/4或者CF150/4比较,这个头更出名
所谓松纳结构,应该是:前组高斯+后组天塞的6片3组结构,焦外较柔和,跟6片4组的双高斯Plannar的焦外较清晰的特点不同,好了上片

      先说明一下,因为显示器的原因,或者色彩管理问题,可能贴出来的图根本看不出啥区别来

       可以看出,哈苏CF180/4 Sonnar(T*)头的反差明显好于老蔡司180/4.8 老松纳头,时代不同的原因吧,哈苏的蔡司头应该是他的儿子辈了,再加上T*镀膜,反差明显好于他老子。二者解像力都不错,因为老松纳头在双轨机上可以移轴,哈苏不能移轴,如果松纳头移轴拍的话,边缘部分比哈苏头稍差,画幅大么很正常。
再看局部,那个不锈晾衣杆,紫边绿边都出来了,这算是色散吧,传统胶片头用在数码后背上,可能这个问题比较突出,哈苏头较好一些
另外还有个差别,我就不贴图了,这个哈苏蔡司180松纳头跟他的兄弟150F4的松纳头不同,这个180头焦点处更锐,而焦外轮廓更清晰,比较适合拍风景,而它的弟弟150F4的松纳头,是标准的“松纳味”,焦外“奶油味”更浓,反差更低些,特别适合拍人像,但是也因为这个“柔”的特性,150F4的头评价总没有180的高,其实我是特别喜欢那个150的头拍人像,拍人像,淘个2000块左右的C150/F4老哈苏头,也是蔡司T*镀膜的,真的很超值。
        而这个老蔡司180的松纳头的焦外成像,也接近那个哈苏CF150的蔡司头,比较“柔”“糊”,因为没拍过黑白的,我不敢说它的层次如何,不过对于现在数字暗房技术,层次丰富反差偏低的“软头”,想把反差做“硬”还是很方便的,反之则不太好。

        第二天,一鼓作气,又把自己的一个大画幅的施耐德150/5.6 Symmar-S 头拿出来比较了一下
施耐德Symmar-S系列应该跟哈苏蔡司CFE年代差不多,72年以后从Symmar系列改进而来,应该是改进型双高斯结构(6片4组,即正反两个3片2组的高斯结构),跟蔡司的Plnnar差不多,内含低色散玻璃,可能稍微早点,这款是单层镀膜的,不如蔡司的T*,现在已经停产,改进成APO款的了,这个头,包括1号快门,二手价格一般不超2000块,也是性价比很高的。
看图片,跟那个老蔡司头比,施耐德头的反差稍微好一点,跟哈苏头比,色彩更“浓”,这是施耐德头的特点,跟蔡司T*的清新自然的风格不同,镜头个头比老蔡司的小2圈,但从局部放大图来看,这个头的解像力是最低的,看墙面上的面砖缝几乎分辨不出了,当然,三个镜头的成像画幅,老蔡司头大概是18-20厘米,哈苏CFE180头大概再在9-10厘米,这个施耐德应该能到22厘米,画幅最大,解像力最低也正常

结论:
        对于镜头反差,因为现代镀膜技术的改进,越新的镜头镀膜技术越好,其中蔡司T*的独树一帜,我曾比较过蔡司CFi50/F4头和最新的哈苏XCD50/3.5头(富士代工的),单就色彩和反差,似乎还是蔡司的好,单层镀膜的色彩和反差肯定不如多层镀膜的,但是拍黑白片的层次问题就不一定了,蔡司无论是老头还是新头,都值得信赖

        另外,除非是要放大成巨幅照片,一般摄影,许多老的经典镜头真的性价比很高的
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相关标签: 富士 哈苏 蔡司 反差
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光照临川 发表于 2023-02-21 08:12
,5000万像素大部份镜头都能满足,看起来差距不大,用1 个亿的机子测一下才能分辨出来好坏,才能看出差距。

我觉得分辨率不是大问题,毕竟不会放大巨幅照片,
另外各个镜头都有自己的脾气,比如哈苏180的松纳头跟150的松纳头完全就是两个风格,不可以放在一起比较

数码CCD也好,CMOS也好,色彩表现都还差口气
要测试镜头的色彩表现,还得是反转片
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,5000万像素大部份镜头都能满足,看起来差距不大,用1 个亿的机子测一下才能分辨出来好坏,才能看出差距。
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liuguanjun 发表于 2023-02-20 09:53
好帖,和楼主一样,我手里也是一堆大中幅头。
150mm有碧浪的PS/PG 150/4, 玛米亚RZ67 150/3.5, 罗莱6000 Sonnar 150/4, 以前也比过,接在A7上拍人,几乎看不出区别,都很好。最近又进了个马六 150/4.5,...

胶卷时代,因为反转片的色彩表现甚至超过人眼,对于镜头的色彩层次是非常讲究的

我所知知道的日系中画幅传统镜头里面

Pentax的属于第一梯队,博浪尼卡次之,玛米亚的头色彩比较干硬,后来博浪尼卡不行了,玛米亚因为被飞思收购重生,所以玛米亚开始大行其道,因为数码CMOS传感器的色彩表现限制(CCD好一点,也高不过反转片),镜头的色彩再现无法真是还原,倒是分辨率成了主要指标

其实光学玻璃就材料而言近几十年没有取得什么突出成就,反倒是因为环保因素、健康因素,有些放射性材料,有毒稀土材料都不让用了,厂家设计只能另辟蹊径做补救,比如非球面镜,APO设计,这些技术在几十年前的德系镜头上早就应用了,只是成本高昂,到了日本人开发出来才开始大肆宣传,另外就是镀膜技术真的进步不少,这点不得不承认,这个镀膜对于多镜片的广角镜头、变焦镜头尤为重要。

所以太老的镜头,色彩层次上不会太好,黑白层次反而可能比现代镜头好
性价比最高的,应该就是上世纪八十年代-九十年代的一批手动定焦老头
weixiad 编辑于 2023-02-20 11:24
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好帖,和楼主一样,我手里也是一堆大中幅头。

150mm有碧浪的PS/PG 150/4, 玛米亚RZ67 150/3.5, 罗莱6000 Sonnar 150/4, 以前也比过,接在A7上拍人,几乎看不出区别,都很好。最近又进了个马六 150/4.5,还没试,据说很不错。

180mm的 玛米亚RZ67 180/4.5,Symmar-S 180/5.6, 蔡司大炮 180/2.8,富士680的180/5.6. 比下来锐度最高玛米亚RZ67,symmar和富士的差不多,中规中矩。蔡司大炮拍人利器,色彩和散景无敌。

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4433的后背,配6X9的镜头,发挥移轴和俯仰摇摆的功能最适合,
现在哈苏V口的头已经能够通过转接环装到哈苏907X机身上,实现有限的移轴和俯仰摇摆功能
现在骑士有转接口可以把哈苏头转接到骑士或者仙娜的单轨机上,ALPA也有转接口把哈苏头接到自己的快拍机上,
我现在正在动脑筋把哈苏头转接到莎慕尼双轨机上,转接难度比想象的要容易
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