讨论增距镜对于70200焦段的镜头有没有用。

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酸汤鱼11

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2023-08-09 13:44

先说结论，除非你90%的使用场合都是只用长焦端，不然不推荐。
以1.4X增距镜为例，2X的画质损失太大了就不讨论
70200F2.8加1.4X增距镜相当于100-280F4，光圈损失一档，画质损失些许，损失70-100焦距，增加200-280焦距，没错吧。
并且200-280焦段也不是实打实的增加的，比如你套上增距镜后，250焦段相当于是180F2.8倍增而来，等效250F4，而没套增距镜之前用200F4裁切到250相当于250F3.5，并且画质并不会比180X1.4增距镜差。也就是说画质有提升的仅是差不多250-280MM这一段，在100-250全程光圈损失（影响高速快门的高感画质）、画质损失。所以如果70200F2.8加了增距镜，那只有在使用250-280MM这个焦段才获取收益，其余焦段只能把增距镜拆下来，对于非固定场景来说十分不便，且1.4X增距镜价格并不便宜。
正常来说增距镜比较适合定焦长焦、超长焦镜头。对于200MM以内的变焦镜头来说实际收益非常低。

相关标签： 1.4x 增距镜光圈快门

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2024-10-29 10:50

原先给电磁炮配了个1.4增倍镜，买了Z 9和100-400后将旧的增倍镜出了又重新买了一个Z口的。其实大多数情况下100-400对我来说已经够用了，在不追求画质的前提下偶尔拍鸟玩玩加个增倍镜感觉也不错，毕竟长焦端到了560mm，若是专门拍鸟的话还是直接买定焦大炮好。

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rollingdice

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2024-10-29 09:52

酸汤鱼11 发表于 2023-08-10 16:48
200MM采用数码裁切到250MM对比180MM加1.4倍增距镜等效250MM前者画质还更好些。特别是对于像素比较高的机器，其实数码1.5X裁切是完全没问题的...增距镜在低像素机身上收益会高一些，高像素机身上更容易看出加了增距镜后画质的劣化。

非常同意你的这个看法。在dpreview上也有很多讨论，比较一致的观点是，增距镜对于镜头超过机身解析能力的情况往往帮助比较大，这种情况一般是指高分辨率镜头搭配中低像素机身。对于镜头刚刚达到或者不到机身解析能力的情况，比如中高分辨率镜头搭配5000万级别的高像素机身，增距镜的效果甚至不如直接数码裁切。美国相机商BH在2年前曾经做过一个评测，对于索尼200600G的200端，在A7R3上加增距镜就不如直接裁切后的画面细节多。一方面A7R3像素比较高，另一方面索尼200600G在200端解析能力达不到长焦的顶尖水平。

https://www_bhphotovideo_com/explora/photography/tips-and-solutions/teleconverters-vs-cropping-everything-has-a-price

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liu695

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2023-08-10 17:24

酸汤鱼11 发表于 2023-08-10 16:45
本来是70200F2.8，加了1.4倍增距镜后变成100-280F4，那只有在需要使用到250-280MM的时候才需要用到增距镜，在需要70-250MM焦段的时候就需要把增距镜拆下来以减少对画质和光圈损失的影响，没错吧。所以除了大部分时间都需要用到长...

我还是觉得偶尔用长焦段比如280-400的焦段可以用70-200加增距镜，如果经常用那就直接买长焦的。因为我大部分用70-200就足够了，那么这个镜头是必买的，因为它的素质好且光圈大，偶尔用一下长焦圆上增距镜即便画质有点儿损失也就忍了毕竟用的少嘛。经常用长焦还是长焦的素质好。因为长焦用的少所以装卸增距镜也没有那么多麻烦了。

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chenstudio

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2023-08-10 16:55

beautybrute 发表于 2023-08-10 06:26
你说的是裁切，裁切，同一块CMOS，裁切，信噪比会改变？？？？

他应该是指原图不裁切，缩图到裁切后的大小，信噪比会提高

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2023-08-10 16:48

liu695 发表于 2023-08-10 16:26
我是这样看这个问题的。70-200加增距镜在使用280或400比较少的情况下是可以加的。你说“70200F2.8加1.4X增距镜相当于100-280F4，光圈损失一档，画质损失些许，损失70-100焦距，增加200-280焦距，没错吧。”这句话确实没...

200MM采用数码裁切到250MM对比180MM加1.4倍增距镜等效250MM前者画质还更好些。特别是对于像素比较高的机器，其实数码1.5X裁切是完全没问题的...增距镜在低像素机身上收益会高一些，高像素机身上更容易看出加了增距镜后画质的劣化。

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2023-08-10 16:45

liu695 发表于 2023-08-10 16:26
我是这样看这个问题的。70-200加增距镜在使用280或400比较少的情况下是可以加的。你说“70200F2.8加1.4X增距镜相当于100-280F4，光圈损失一档，画质损失些许，损失70-100焦距，增加200-280焦距，没错吧。”这句话确实没...

本来是70200F2.8，加了1.4倍增距镜后变成100-280F4，那只有在需要使用到250-280MM的时候才需要用到增距镜，在需要70-250MM焦段的时候就需要把增距镜拆下来以减少对画质和光圈损失的影响，没错吧。所以除了大部分时间都需要用到长焦280MM，如果经常要变焦的话那就得经常的拆装增距镜。而且7200拆装增距镜实际操作的时候拆装并不方便，甚至还要找个地方放下相机拆装。

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陈年黄酒

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2023-08-10 16:41

陈年黄酒发表于 2023-08-10 16:21
补充，晚上用400段长曝，最好用3号以上脚架。遮光罩与机背带统统卸下！我用2号架长曝，没有拧下遮光罩，一阵微风吹过，必虚。
长焦长曝我入70-200时当天就测试过，1号脚架+Z8+70-200，有些虚。我后来收缩到1.6秒，不敢长曝，因为当天有风。
...

再补充
长焦长曝什么场景需要？试试拍富士山，别说400段，500段都不嫌长！那种压缩感，不是跟团用个标头或小广角拍出拍发朋友圈的图可以相提并论的。
什么样的材料做什么档次的菜。什么样的器材出什么档次的片（技术相同的前提下）。

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liu695

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2023-08-10 16:26

酸汤鱼11 发表于 2023-08-09 13:44
先说结论，除非你90%的使用场合都是只用长焦端，不然不推荐。
以1.4X增距镜为例，2X的画质损失太大了就不讨论
70200F2.8加1.4X增距镜相当于100-280F4，光圈损失一档，画质损失些许，损失70-100焦距，增加200-280焦距，没...

我是这样看这个问题的。70-200加增距镜在使用280或400比较少的情况下是可以加的。你说“70200F2.8加1.4X增距镜相当于100-280F4，光圈损失一档，画质损失些许，损失70-100焦距，增加200-280焦距，没错吧。”这句话确实没错但你少了一个方面，那就是如果拿下增距镜它又是一个地地道道的大三元。虽然一个增距镜4000来块钱但毕竟还是花的钱少了而且重量也轻了，如果增加一个镜头的费用和重量比这个未必就划算了。再说了我看了很多朋友上传的照片加了增距镜后画质的降低很小，尤其是在当今后期软件这么强大的情况下更是如此。但400用的比较多的情况下还是建议上长焦的。

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陈年黄酒

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2023-08-10 16:21

陈年黄酒发表于 2023-08-10 16:08
这个话题不复杂，因为我用过佳能小白兔+2X。
我个人以为，有100-400（尼康）的前提下仍选70-200，说明这个焦段用得较多，但偶尔需要200-400时，就拧上2X。
使用场景我是用三脚架，光圈收到F8以上，夜晚甚至长曝，可以负责任的说，这样使用...

补充，晚上用400段长曝，最好用3号以上脚架。遮光罩与机背带统统卸下！我用2号架长曝，没有拧下遮光罩，一阵微风吹过，必虚。
长焦长曝我入70-200时当天就测试过，1号脚架+Z8+70-200，有些虚。我后来收缩到1.6秒，不敢长曝，因为当天有风。
因此，加2X手持多的，我还是建议入100-400。增距镜偶然可以发挥作用，但不是长久之计。
上脚架的图片不上了。我的贴有。

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陈年黄酒

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2023-08-10 16:08

这个话题不复杂，因为我用过佳能小白兔+2X。
我个人以为，有100-400（尼康）的前提下仍选70-200，说明这个焦段用得较多，但偶尔需要200-400时，就拧上2X。
使用场景我是用三脚架，光圈收到F8以上，夜晚甚至长曝，可以负责任的说，这样使用70-200+2X与100-400的画质差别不大！
若自然风光摄影较多，还是老老实实上100-400吧。每个镜头都有自己不可替代的焦段作用！
至于增距镜的价格，每个人的价值观不同。器材要自己用过才知，我这样说不是否定逻辑学，因为再好的逻辑推论都不及实践。
考虑年纪上来了，玩自然风光的机会不多，100-400不会入了。我刚入手Z70-200/2.8S。如果是自驾组队去拍自然风光，我会入增距镜。

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2023-08-10 16:06

lizhuo_1918 发表于 2023-08-10 16:03
谁说加了增距镜相当于裁切？如果只是你说的就听你的吧！

谁说加了增距镜相当于裁切？？谁跟你说加了增距镜相当于裁切？？莫名其妙

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2023-08-10 16:03

酸汤鱼11 发表于 2023-08-10 15:47
就是70200你加了增距镜，看似是多了200-280，实际在250之前基本没什么收益，具体原因我已经说过了。实际只多了250-280这30MM的长焦，花了大几千的价格，多了30MM长焦划算么。不同拍摄场合还要拆下，佩戴增距镜，实际操作比较繁琐。

谁说加了增距镜相当于裁切？如果只是你说的就听你的吧！

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2023-08-10 15:47

lizhuo_1918 发表于 2023-08-10 14:04
这话说的，你不需要200以上焦距加增距镜干啥？

就是70200你加了增距镜，看似是多了200-280，实际在250之前基本没什么收益，具体原因我已经说过了。实际只多了250-280这30MM的长焦，花了大几千的价格，多了30MM长焦划算么。不同拍摄场合还要拆下，佩戴增距镜，实际操作比较繁琐。

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2023-08-10 14:24

这世界哪里有放之四海皆准的真理？

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lizhuo_1918

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2023-08-10 14:04

这话说的，你不需要200以上焦距加增距镜干啥？

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2023-08-10 10:28

beautybrute 发表于 2023-08-10 06:26
你说的是裁切，裁切，同一块CMOS，裁切，信噪比会改变？？？？

图片的信噪比当然有改变。同样ISO的全画幅的图片裁切成半画幅，M43噪点会越来越多。同样ISO800的情况下A7R4噪点控制明显好于A6700。为什么你会认为没改变呢？

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2023-08-10 10:22

点缀星空发表于 2023-08-10 06:51
同一块底，设计完成以后，信噪比就是固定的。无论怎么裁切画面，信噪比不会变，变的只是像素量；
当然，不同的处理器抑噪水准不一样，对信噪比也会有影响。这里不说处理器，单说传感器。
影响信噪比的是传感器制式、工艺和像素密度等。
假设传感器的制式、工艺等相同...

单个大像素可以提升信噪比，像素合并同样可以提升信噪比，1200W的全画幅的图片，都是最低ISO100的情况下信噪比并不会好于4000多万像素全画幅图片缩图成1200W像素的图片。哪来的信噪比固定的？？另外我一直说的是图像的信噪比

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2023-08-10 10:18

点缀星空发表于 2023-08-10 06:51
同一块底，设计完成以后，信噪比就是固定的。无论怎么裁切画面，信噪比不会变，变的只是像素量；
当然，不同的处理器抑噪水准不一样，对信噪比也会有影响。这里不说处理器，单说传感器。
影响信噪比的是传感器制式、工艺和像素密度等。
假设传感器的制式、工艺等相同...

这个看你怎么理解咯，跟高感一样，有的人说高感只与像素密度有关，有的人说高感跟CMOS大小有关，其实是看你怎么来比较，如果都是百分百放大，那高感确实只跟像素密度有关，信噪比也一样。不过这样的对比方式不太适合我们日常的应用逻辑。
另外就是都缩放到一样大小的画面，画幅越大画面就越纯净，像素的影响比较小。这个更加贴近我们日常的使用场景。比如都在4K或者8K屏幕上看，高像素全画幅的纯净度明显是好于低像素的M43的。

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2023-08-10 10:09

myst123 发表于 2023-08-09 22:00
180作为长焦时稍短点，只有扩展为252才是个完整的长焦。去动物园、游乐场、旅游室外加增距，室内、晚上卸掉增距。饼干大小放在口袋就可以了，再买个长焦得花几千或上万，还多个负担。Z口买70-180的时间长了大多都会配上1.4X增距，完美组合。70-20...

70180搭配1.4X是等效100-250F4啊，不是F2.8.。。。。另外加了增距镜就算到了220的话，相当于差不多160x1.4，画质甚至不如180直接1.25X数码裁切的画质好。相当于加了增距镜只在230-250画质有提升。
还有动物园，旅游你加了增距镜就变成100-250F4了，对比原来的70-180不仅画质损失，光圈也是损失了一档，而且仅有230之后的焦段画质会得到提升。。。除非你长焦就加增距镜，焦段缩回来就去除增距镜，这样操作真的十分繁琐。其实现在的全画幅1.4X数码裁切完全没问题，只是在1.25X-1.4X的时候解析力会不如增距镜，在1.0-1.25倍的时候画质甚至比增距镜都好。

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点缀星空

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2023-08-10 06:51

酸汤鱼11 发表于 2023-08-09 17:13
裁切当然影响信噪比，同样ISO下M43信噪比比半画幅差，半画幅信噪比比全画幅差没错吧，那不就说明裁切影响信噪比么？至于加倍增镜能排到，裁切同样也能拍到啊，重点就是比较两者的差别。7200加1.4X倍增镜等效100-280F4，但是在250MM也是18...

同一块底，设计完成以后，信噪比就是固定的。无论怎么裁切画面，信噪比不会变，变的只是像素量；
当然，不同的处理器抑噪水准不一样，对信噪比也会有影响。这里不说处理器，单说传感器。
影响信噪比的是传感器制式、工艺和像素密度等。
假设传感器的制式、工艺等相同，那么像素密度越低，单个像素的感光性能越强，信噪比就越好。
并不是小底的信噪比就一定就比大底差。当小底的像素密度低于大底的像素密度时，信噪比就会更好，但这会减少像素总数，对输出尺寸有影响。
底越大并不绝对是信噪比越高。
大底的优势无非两条：在相同信噪比时，有更高的像素总数；在相同像素总数时，有更高的信噪比。

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beautybrute

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2023-08-10 06:26

酸汤鱼11 发表于 2023-08-09 22:22
同样的ISO全画幅跟M43信噪比相同不？你觉得呢？2X裁切相当于CMOS裁切成M43大小，你为什么会觉得信噪比不变呢？

你说的是裁切，裁切，同一块CMOS，裁切，信噪比会改变？？？？

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2023-08-09 22:24

chn100 发表于 2023-08-09 19:53
200mm用什么1.4倍增距，除非极个别使用需求，否则没用。200和280视角差得不多，损失光圈和画质反而得不偿失。

实际是250MM跟280MM的差别而已，加了增距镜变焦到250MM的时候，相当于180MMX1.4，画质并不会比原生不加增距镜200MM数码1.25倍裁切画质好。所以加了增距镜后也就250MM-280MM差不多这段焦距有优势而已

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2023-08-09 22:22

beautybrute 发表于 2023-08-09 20:29
裁切，影响信噪比？？？？
认真的吗？？

同样的ISO全画幅跟M43信噪比相同不？你觉得呢？2X裁切相当于CMOS裁切成M43大小，你为什么会觉得信噪比不变呢？

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myst123

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2023-08-09 22:00

180作为长焦时稍短点，只有扩展为252才是个完整的长焦。去动物园、游乐场、旅游室外加增距，室内、晚上卸掉增距。饼干大小放在口袋就可以了，再买个长焦得花几千或上万，还多个负担。Z口买70-180的时间长了大多都会配上1.4X增距，完美组合。70-200F2.8加起来要25厘米太长了，70-200F4光圈太小。

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beautybrute

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2023-08-09 20:29

酸汤鱼11 发表于 2023-08-09 17:13
裁切当然影响信噪比，同样ISO下M43信噪比比半画幅差，半画幅信噪比比全画幅差没错吧，那不就说明裁切影响信噪比么？至于加倍增镜能排到，裁切同样也能拍到啊，重点就是比较两者的差别。7200加1.4X倍增镜等效100-280F4，但是在250MM也是18...

裁切，影响信噪比？？？？
认真的吗？？

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第 18 帖

chn100

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2023-08-09 19:53

200mm用什么1.4倍增距，除非极个别使用需求，否则没用。200和280视角差得不多，损失光圈和画质反而得不偿失。

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第 17 帖

酸汤鱼11

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2023-08-09 17:21

beautybrute 发表于 2023-08-09 16:44
你写的是200 f4 。另外，裁切影响信噪比？？

确实写错了，是F2.8

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第 15 帖

酸汤鱼11

泡菜

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2023-08-09 17:13

beautybrute 发表于 2023-08-09 16:44
你写的是200 f4 。另外，裁切影响信噪比？？

裁切当然影响信噪比，同样ISO下M43信噪比比半画幅差，半画幅信噪比比全画幅差没错吧，那不就说明裁切影响信噪比么？至于加倍增镜能排到，裁切同样也能拍到啊，重点就是比较两者的差别。7200加1.4X倍增镜等效100-280F4，但是在250MM也是180MMX1.4倍，对比与200MM的1.25倍数码裁切，其实真的没什么优势。只有250-280这小段距离下对比不加倍增镜可能才看得出点差别，而且小于250MM也就是100-250MM是不如不加倍增镜的，在这一段范围内使用还需要摘下倍增镜，所以对于7200这类变焦镜头加倍增镜使用起来真的比较繁琐。

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