书的印刷质量,是不是越来越差了?

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allseasons

资深泡菜

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2023-09-15 12:12

以前我就发现，同一本书，1980年代印的，和20年后印的，看起来差别很大，后印的字迹明显不如20年前印的清晰厚重易读，虽然前者是40年前印刷的。

今天又发现了一个例证。
2010年前后买过一本《四角号码新词典》（这是我最喜欢的字典，从初中用到现在）第10版，2009年第65次印刷。
前两年忽然不知放在哪里找不到了，于是在2022年下半年，在京东又买了一本，版次一样，不过这本是2022年第72次印刷。有一个不同的地方是，印刷厂变了。

今天收拾书，把两本放在一起，偶然发现，2009年第65次印刷的，字迹厚重、清晰、对比度高，看起来轻松。而2022年第72次印刷的，字迹浅薄、似乎有点细、对比度低，看起来比早年那本吃力。

于是又找出我的古董，1962年印刷的第7版，字迹仍然极为清晰。这一本是787x1092 56开，2022年那本是787x1092 32开，旧版的面积只有新版的一半大，可是字迹看起来，却比字大了很多的新版更清楚、更实在。

这是什么原因呢？油墨？纸张？印刷设备/技术更新？成本？印刷厂的技术水平？

或者，是我的错觉？不过，三本摆在一起，还是能看出来的。要不然就是我的眼睛出问题了？

同学们有没有同时藏有同一本书在不同年代印刷的两本，比较一下看看？

总之，同样的书有早年印刷的，好好收藏吧。

BTW：

如果刚好有《四角号码新词典》的编辑人员看到了，我想说，第10版内容在取舍原则上远不如第7版。两者估计字数相近，但新版可能是为了多收字，删了不少原有的词条和解释，结果变得干巴巴的，太粗糙。

这一点，只有用过旧版的才能知道。1962年第7版很好；1977年第8版、1981年第9版没有用过；2006年第10版在用。
我现在仍用它，是因为好象只有这本字典是按四角号码排序的。
allseasons 编辑于 2023-09-15 12:14

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neveralone

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2023-09-26 08:32

现在纸张比老早多了，很多书为了成本或者便携，用的轻型纸，一般会在购买的页面标注清楚

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第 25 帖

Oxymoron

泡菜

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2023-09-26 04:03

主要就是成本原因，跟集采药品一样的道理，跟你说效果一样

。
你去看境外出版的书，质量好很多。
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第 24 帖

allseasons

资深泡菜

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2023-09-25 23:20

renching 发表于 2023-09-25 13:54
去看看爱德印刷厂出的圣经

圣经英文版，版本甚多，KJV语言最优美。
听说KJV在首版后还出过修订过的版本，不知道现在常见的，是最初的KJV、还是修订过的。

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第 23 帖

allseasons

资深泡菜

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2023-09-25 23:17

renching 发表于 2023-09-25 13:54
去看看爱德印刷厂出的圣经

这个真见过，和合本、NRSV对照，印刷极为精良，字迹清晰。我看到的一本，纸张可能太薄了，背面和隔一页的字都透过来，但不影响阅读。

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第 22 帖

renching

泡菜

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2023-09-25 13:54

去看看爱德印刷厂出的圣经

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第 21 帖

只是玩

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2023-09-25 13:39

纸张是一个很重要的因素，印刷物纸张是比较讲究的。第二个就是成本，这个和新旧技术没有必然联系。老的书籍也有不少印刷装订粗的差的，现在的也有精良的，现在纸质阅读大量减少，降本是绕不过去的事。
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第 20 帖

云门光影

资深泡菜

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2023-09-25 13:21

被引用内容作者已注销

很多杂志全彩色了，但味道难闻，估计对身体没好处，不买了。
以前的新书都是油墨味，不难闻。

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第 19 帖

allseasons

资深泡菜

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2023-09-25 12:20

老顽童发表于 2023-09-15 14:19
尤其是装订更差了，过去多是用针线缝住的，现在是一叠纸的一端涂上胶，翻书劲稍微大一点数就散页了。
还有成本可能也有问题。过去一本书的售价，也许要两三天的工资，现在不过是一顿日常饭钱。

差不多是这样。记得当时〈新英汉词典〉是6元一本，纸张很差，在这面能看到背面的字。

手中一本读书时候买的〈英译唐人绝句百首〉（吕叔湘编注）1983年印刷 132页 0.35元。
当时一个中学资深教师月薪54元，大学讲师101元。合日薪2.08元、3.89元（按每月26天算）。

再找稍厚一点的：
哲学漫谈（陈扬炯著）1980年印刷 374页 0.93元。
燕山夜话（合集）（马南邨著）1979年印刷 548页 1.30元。
聊斋志异铸雪斋抄本 1979年印刷上下册747页 2.00元。

对比一下：

经济学讲义（薛兆丰）2018年印刷 531页 68.00元。BTW，这本书装订极佳，除了字典外，我希望所有的书都能使用这种装订，我宁可多付相应的装订成本钱。再BTW一下，虽然装订很好，价格很贵，但字迹仍然不够厚重，对比度不够强，看起来累。
allseasons 编辑于 2023-09-25 12:30

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第 17 帖

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资深泡菜

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2023-09-25 12:08

臭手发表于 2023-09-15 16:41
应该主要是成本原因吧。
印刷质量这东西不太好量化对比，“字迹厚重、清晰、对比度高，看起来轻松”的，跟“字迹浅薄、似乎有点细、对比度低，看起来比早年那本吃力”的，几乎全是主观观感，没法客观量化。
而且只要不是把同一本书摆在一起，谁也没法直观的说出来哪不...

摆在一起更好对比，但是，不摆在一起也能看出来。我就是因为看着不对劲，心想不会是某电商卖自印的盗版书吧？所以才想起来对比的。

但是，经过5秒钟的推理，觉得某电商是不可能自印盗版书的，自印正版书也不太合理。因为，量太小了。

所以，我相信，所有人拿到的这一本书，应该跟我拿到的是一样的。

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第 16 帖

allseasons

资深泡菜

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2023-09-25 12:05

ttyy 发表于 2023-09-15 18:38
是否以前字钉排版，字粗大。现在都是电脑字体，显得比较细

这个很有道理！

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第 15 帖

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资深泡菜

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2023-09-25 12:05

Tery 发表于 2023-09-15 18:45
最好上图比较一下，从印刷水平来说，现在肯定远胜那个时候

没有拍。

现在的技术和水平肯定比过去更强，但是，是否能体现在书上，就是另一回事了。

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第 14 帖

allseasons

资深泡菜

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2023-09-25 12:03

人力飞机发表于 2023-09-15 23:04
涂胶的翻书散页是因为用的胶不好+工艺不合格，好胶绝对不散，现在书籍装订都用胶装了，几乎见不到散页了。

胶装的如果质量好的话，应该很结实，只是胶的寿命不知多长。
买过很多本胶装的书，只有一本书胶断了，一本薄冰（作者名）的英文语法书被分成了上下两本。

台湾印刷的70回本《水浒传》影印版，那么厚，竟然也是胶装。如果捧着看书时把书翻页超过180度（比如有人看书时习惯把看完的部分翻到书背面去），会不会裂开。

线装的，如果装订不好的话，也会散，但是也极少发生。我手中最古老的书就是1962年印刷的《四角号码新词典》，60多年了，装订完好，纸也很好（有变色），只是硬壳的封面撕开了。

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第 13 帖

人力飞机

泡菜

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2023-09-15 23:04

老顽童发表于 2023-09-15 14:19
尤其是装订更差了，过去多是用针线缝住的，现在是一叠纸的一端涂上胶，翻书劲稍微大一点数就散页了。
还有成本可能也有问题。过去一本书的售价，也许要两三天的工资，现在不过是一顿日常饭钱。

涂胶的翻书散页是因为用的胶不好+工艺不合格，好胶绝对不散，现在书籍装订都用胶装了，几乎见不到散页了。

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第 12 帖

Tery

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L2D-20c

2023-09-15 18:45

最好上图比较一下，从印刷水平来说，现在肯定远胜那个时候

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第 11 帖

ttyy

老坛泡菜

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2023-09-15 18:38

是否以前字钉排版，字粗大。现在都是电脑字体，显得比较细

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第 10 帖

臭手

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帖子: 12950

2023-09-15 16:41

应该主要是成本原因吧。

印刷质量这东西不太好量化对比，“字迹厚重、清晰、对比度高，看起来轻松”的，跟“字迹浅薄、似乎有点细、对比度低，看起来比早年那本吃力”的，几乎全是主观观感，没法客观量化。
而且只要不是把同一本书摆在一起，谁也没法直观的说出来哪不好，只能是“觉得”不够“厚重、清晰”。

这个中间就有大量的文章可做了，大概就是劣币逐良币的意思吧。有印刷质量好的但成本和报价肯定也高，无论是招标投标还是私下返点啥的，都竞争不过成本低的厂家，久而久之就这样了。
悲观点说以后想要再找那种“字迹厚重、清晰、对比度高，看起来轻松”的书籍可能会越来越难了，就现在的所谓招标集采还是以低价中标为主（虽然并非全部）。象印刷这种难以量化指标考核验收的东西，只要招标就不会有“字迹厚重、清晰、对比度高，看起来轻松”的厂家能中标。

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第 9 帖

老顽童

版主

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主题: 146

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2023-09-15 15:15

现在也有一些贵重书籍印刷装订都非常好，良莠不齐吧！

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第 7 帖

没有石头的河

禁言中

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主题: 1

帖子: 211

2023-09-15 14:48

亲自见过最漂亮的还是几十年前的一些进口印刷品, 不是书籍, 就是一些电器或软件的的说明书. 首先那个纸张的比重和平整度估计是现在正常书籍的2倍以上, 洁净而且找不到任何污点. 当时还曾拿放大镜观察过, 墨水饱满却又极为精准. 饱满就是说笔画上的任何一点都是相同的纯黑色, 精准是指边缘平直没有溢出或渗出. 光看着印刷效果就是一种享受.

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第 6 帖

qtomcn

资深泡菜

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主题: 103

帖子: 9408

2023-09-15 14:28

不是错觉，就是事实！
一是现在书印量都很小，所以上不了印刷机都是快印机那种，就是数码打印哎
二是纸张一直在涨价，纸张好印得会好，纸张差印得更差

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第 5 帖

老顽童

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帖子: 46994

2023-09-15 14:19

尤其是装订更差了，过去多是用针线缝住的，现在是一叠纸的一端涂上胶，翻书劲稍微大一点数就散页了。

还有成本可能也有问题。过去一本书的售价，也许要两三天的工资，现在不过是一顿日常饭钱。

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第 4 帖

jbl

陈年泡菜

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主题: 22

帖子: 5956

年内主力装备

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2023-09-15 13:47

80年代的时候，绝大部分还都是铅字活版印刷，接触式，再有应该是纸张和油墨方面的区别了。

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第 3 帖

秦岭深处

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帖子: 6272

2023-09-15 12:24

不是错觉，主要是设备区别很大，以前大部分都是德国海德堡之类的传统印刷机印刷，现在书本印刷基本都被日产快印机代替了，说穿了就是大型喷墨打印机，从设备到油墨到耐久度都有很大区别。。。。当然也还有好的印刷，只不过一般都是精品书籍，这种便宜的工具书肯定是最普通的设备。

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