主题：RF24-105/2.8发布，表明佳能已经不适合本论坛人群
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这位老兄经常能点燃烽火引出热帖长贴，脑回路蛮牛的。
说5点：
1，第一次听说本论坛大多数都是老年人，而且跟帖群众没什么反对声，说明这结论是正确的，以前我一直以为就我一个老年人，或者少数老年人。
2，RF24-105/2.8L这个头的意义在于开天辟地，但对爱好者来说确实太重了，属于重型武器了，反正我不喜欢，与年龄没啥关系，即使年轻时我也不喜欢，出门率太低。
3，玩虚化不是本坛最爱，无脑虚化没啥技术含量，美感飞快疲劳，早已是共识，但我仍然喜欢大光圈镜头，并非只为虚化。
4，正因为RF24-105/2.8L的推出，再次证明了佳能江湖老大的地位，证明我们当初的选择没错，图潜力图未来，这与买不买这个镜头无关。
5，说论坛里都是器材党这个结论不认可，很多人都不是，我也不是。
说5点：
1，第一次听说本论坛大多数都是老年人，而且跟帖群众没什么反对声，说明这结论是正确的，以前我一直以为就我一个老年人，或者少数老年人。
2，RF24-105/2.8L这个头的意义在于开天辟地，但对爱好者来说确实太重了，属于重型武器了，反正我不喜欢，与年龄没啥关系，即使年轻时我也不喜欢，出门率太低。
3，玩虚化不是本坛最爱，无脑虚化没啥技术含量，美感飞快疲劳，早已是共识，但我仍然喜欢大光圈镜头，并非只为虚化。
4，正因为RF24-105/2.8L的推出，再次证明了佳能江湖老大的地位，证明我们当初的选择没错，图潜力图未来，这与买不买这个镜头无关。
5，说论坛里都是器材党这个结论不认可，很多人都不是，我也不是。
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filter123 发表于 2023-11-08 07:36点到即止
有很多事情是无法证明的*
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讴雯 发表于 2023-11-08 06:28有些事情可以变，我这对手机图片没有任何兴趣的人，只是告诉你我已经没有能力拿起相机的时候，就不再参加摄影拍片类的活动了。
这有什么可以隐瞒的？胶片时期到现在我也没有对立拍得有过任何兴趣。
点到即止
有很多事情是无法证明的*
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秦岭深处 发表于 2023-11-07 19:47这年头有点娘的人不要太多，手无缚鸡之力还玩啥摄影，更别说追求牛头了
是啊，不玩摄影可以看电影，也可以参加老年人力所能及的活动，为什么要对自己干不成的事情感兴趣？
天天生活在不断的失望和遗憾中还能活得快乐？：D
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filter123 发表于 2023-11-08 00:29俗话说：满碗饭好吃，满口话难说
不是怀疑你
毕竟，184楼提到的那些人，当初讲这些话的时候都是真诚而且充满自信的
有些事情可以变，我这对手机图片没有任何兴趣的人，只是告诉你我已经没有能力拿起相机的时候，就不再参加摄影拍片类的活动了。
这有什么可以隐瞒的？胶片时期到现在我也没有对立拍得有过任何兴趣。
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讴雯 发表于 2023-11-07 23:54你是否看过《狂人日记》？
不要自以为是，你有你的想法，但没必要怀疑别人：）
除了会死的话似乎都是假话？
我有很多爱好，当自己手无缚鸡之力之力的时候放弃摄影为什么就不可能？
我最大的爱好就是室外随拍，如果身体不行了，在室内苟延残喘还要用手机自拍？
退休...
俗话说：满碗饭好吃，满口话难说
不是怀疑你
毕竟，184楼提到的那些人，当初讲这些话的时候都是真诚而且充满自信的
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filter123 发表于 2023-11-07 21:44话说得太满了
我见过很多个 “我这辈子只要 xxxxx，不会 yyyyy” 的宣称；随着时代的变迁，说这话的人不久就 yyyyy 了 的案例
---- 以下经典案例，绝对真实 -----
我这辈子只穿中山装就够了，绝对不会穿西装
家里...
你是否看过《狂人日记》？
不要自以为是，你有你的想法，但没必要怀疑别人：）
除了会死的话似乎都是假话？
我有很多爱好，当自己手无缚鸡之力之力的时候放弃摄影为什么就不可能？
我最大的爱好就是室外随拍，如果身体不行了，在室内苟延残喘还要用手机自拍？
退休后我就完全是自己随拍喜欢的风景和人物，留下的是能够满足我的要求的镜头和相机，如果拿不动，肯定会马上处理，
因为我儿子和爱人都不喜欢照相，留着让他们处理，还不是论斤卖？：D
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讴雯 发表于 2023-11-07 18:49我如果以后背不动大白兔之类了，也不会用手机拍照，自己在家整理以前的图片或者上网就可以了。
话说得太满了
我见过很多个 “我这辈子只要 xxxxx，不会 yyyyy” 的宣称；随着时代的变迁，说这话的人不久就 yyyyy 了 的案例
---- 以下经典案例，绝对真实 -----
我这辈子只穿中山装就够了，绝对不会穿西装
家里只要装个电话机就够了，哪用得着手机啊
他们说什么手机能看新闻，这怎么可能，能打电话就行了
......
严肃的专业的只用定焦，变焦这种贪快的都是放弃了质量要求的人才用的 （手动相机时代，变焦的差距还比较大）
懂摄影的、会看照片的只用胶卷，数码这种除了快，这么模糊、层次这么差，我绝对不会用的
我只要用单反，像微单这种东西不懂的人才用
......
*** 只要有足够的阅历，就不太会把自己的未来都做确定的宣称 ***
filter123 编辑于 2023-11-07 21:55
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无严 发表于 2023-11-07 08:49现在咋都对重量没点概念了呢？就算是对老年人，大小白兔的用家比比皆是，为啥到了这个RF24-105F2.8，才1300克，就成了巨炮，咋都不能理解。比如，这论坛和RF100-500比重量，那只2公斤左右的手持说是轻松的索尼FE200-600的人都哪去了...
这年头有点娘的人不要太多，手无缚鸡之力还玩啥摄影，更别说追求牛头了
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newfasion 发表于 2023-11-06 19:48哈哈，还是你能抓住问题的本质，就当一个消遣吧，给论坛增加一点流量。
原来需要2-3个机位才能拍的更好的，现在通过更方便的镜头，一个人也能拍好了，就是一种进步。
包括现在相机拼命增加和改进自动化功能，就是为了提高效率和拍摄难度（对摄影师...
看了你的信息，本来还想回复一下坛子里的说法，看来好像没有必要了。
爱好者千千万，各自经济、考虑、需求的情况都不一样，如果好好聊一聊，互相分享，互补信息是件愉快的事情。
而例如只是买个35轻便头，结果开干直接来个为啥不买索十万，完全没法聊。
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老客户 发表于 2023-11-04 10:20你漏了最关键的一点，看发帖时间，该兄是熬夜为你回复的。
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092934cc 发表于 2023-11-07 12:20佳能挤牙膏不是一年两年了（R5R6那会儿放了波大招不算，其余时候基本就是牙膏）
目测便秘多数，应该是上火
无严 编辑于 2023-11-07 13:04
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斯柯达1208 发表于 2023-11-07 09:37佳能已经脱胎换骨，成了天地合一的相机厂商了，误入歧途、我行我素、走火入魔......
几年才几个型号，属于难产还是什么综合症状？😂
佳能挤牙膏不是一年两年了（R5R6那会儿放了波大招不算，其余时候基本就是牙膏）
目测便秘多数，应该是上火
092934cc 编辑于 2023-11-07 12:26
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filter123 发表于 2023-11-04 10:10惭愧 惭愧，兄台谬赞
摄影器材说多不多，说少不少
说起来泡无忌也有二十多年了，摄影摄像都玩
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filter123 发表于 2023-11-07 09:30【阶段性总结】
RF 24-105/2.8L 如果说有什么缺点，那首先就是高端器材三要素：big heavy expensive
具体到镜头，高端镜头也都符合 “大，贵，重”，这个“大”还可以分解为长度和直径。
比如...
非常赞同，如果没有一个真诚交流的心，而是出于别的目的，那真的是浪费时间。
还是那句话：24-105/2.8拓展了24-70/2.8的 拍摄范围，肯定更便利，是好事。 在一些特定题材，就是可以一机一镜了。 （这样的场景欢迎真诚讨论）
至于某些人转移话题：婚礼拍摄取代70-200，谁这样说了？ 谁说婚礼只需一只镜头了？ 所以，不爱搭理他，哈哈。
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092934cc 发表于 2023-11-07 08:47这个头也有脚架环啊，之前透露的谍照不也是上架子的
还得是无忌网友，内变焦了喷重，外变焦了喷逼格低
轻便小巧的要喷皮谷太大脸儿太小：D
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filter123 发表于 2023-11-06 23:44说话留一线，日后好相见。
你怎么就不给我这个机会呢？
细数你在辩论中使用的话术（逻辑陷阱、概念偷换、等等）
就从这个帖子开始。前面你提到摄影助理。你提到助理是为了论证在拍摄现场换镜头不是问题，因为摄影师拍摄时需要换用不同焦距的镜头时，总...
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【阶段性总结】
RF 24-105/2.8L 如果说有什么缺点，那首先就是高端器材三要素：big heavy expensive 机身、镜头、附件，都是如此
具体到镜头，高端镜头也都符合 “大，贵，重”，这个“大”还可以分解为长度和直径。
比如，隔壁有个帖子讨论 RF 28-70/2 和 24-105/2.8 之间的比较和选择问题，也是两派意见。“重、贵”，两者没本质差异；在 “大” 这个问题上，前者特别粗，不好拿；后者特别长，不好带。
* 前两天隔壁有两个帖子聊起了这只镜头的MTF曲线，讨论成像素质。我调侃说只要看 “大、重、贵” 就可以了 当然，那只不过是调侃。等考虑这个级别的镜头的用户，多半会仔细看这些测试数据的，也明白曲线的意义。换句话说，成像素质也在考量之中。甚至还包括结构，比如内变焦内聚焦带来的密封性、平衡不变性，等等。
所以，这只 24-105/2.8 的购买障碍，和其他专业级变焦（定焦）镜头一样，必须面临 “大、重、贵” 的考验。至于具体在哪个方面让用户产生了动摇，觉得太大（太长、太粗）、太重、太贵，每个人都只能自己判断，却不宜替别人武断。
其次，任何一款新器材的购置都会受到已有器材的阻碍。针对每个人的摄影目标、摄影场景、拍摄题材，新器材是否提供了一种新的能力，解决了原有的痛点问题，是非常重要的考量。比如，有人从单反机身升级到无反机身，哪怕镜头群一点不动，全部通过转接环，但改善了大光圈镜头的对焦精度问题，于是决定买；再比如，这只镜头解决了在某些摄影场景中，原先需要同时携带并使用24-70和70-200两个专业级镜头的痛点，可以一镜搞定，于是决定买。
* 注意这里并不等价于说这一只 24-105 就能取代 24-70 + 70-200 两个镜头，因为 100-200 段无疑有很多应用场景的，而只是强调针对一定的摄影场景和需求，可以一镜搞定了。
在论坛里，我们看到对这只镜头的两种截然不同的意见，在很大程度上可以说是不同的人针对自己的应用场景对这只镜头有没有解决自己的痛点问题的不同评价。
最后，也是题外话，是论坛的交流方式。相互理解，相互尊重，承认对方发言合理的部分（没有这样的气度，可以沉默），避免固执己见、以偏概全。共勉。
filter123 编辑于 2023-11-07 09:45
RF 24-105/2.8L 如果说有什么缺点，那首先就是高端器材三要素：big heavy expensive
机身、镜头、附件，都是如此具体到镜头，高端镜头也都符合 “大，贵，重”，这个“大”还可以分解为长度和直径。
比如，隔壁有个帖子讨论 RF 28-70/2 和 24-105/2.8 之间的比较和选择问题，也是两派意见。“重、贵”，两者没本质差异；在 “大” 这个问题上，前者特别粗，不好拿；后者特别长，不好带。
* 前两天隔壁有两个帖子聊起了这只镜头的MTF曲线，讨论成像素质。我调侃说只要看 “大、重、贵” 就可以了
当然，那只不过是调侃。等考虑这个级别的镜头的用户，多半会仔细看这些测试数据的，也明白曲线的意义。换句话说，成像素质也在考量之中。甚至还包括结构，比如内变焦内聚焦带来的密封性、平衡不变性，等等。所以，这只 24-105/2.8 的购买障碍，和其他专业级变焦（定焦）镜头一样，必须面临 “大、重、贵” 的考验。至于具体在哪个方面让用户产生了动摇，觉得太大（太长、太粗）、太重、太贵，每个人都只能自己判断，却不宜替别人武断。
其次，任何一款新器材的购置都会受到已有器材的阻碍。针对每个人的摄影目标、摄影场景、拍摄题材，新器材是否提供了一种新的能力，解决了原有的痛点问题，是非常重要的考量。比如，有人从单反机身升级到无反机身，哪怕镜头群一点不动，全部通过转接环，但改善了大光圈镜头的对焦精度问题，于是决定买；再比如，这只镜头解决了在某些摄影场景中，原先需要同时携带并使用24-70和70-200两个专业级镜头的痛点，可以一镜搞定，于是决定买。
* 注意这里并不等价于说这一只 24-105 就能取代 24-70 + 70-200 两个镜头，因为 100-200 段无疑有很多应用场景的，而只是强调针对一定的摄影场景和需求，可以一镜搞定了。
在论坛里，我们看到对这只镜头的两种截然不同的意见，在很大程度上可以说是不同的人针对自己的应用场景对这只镜头有没有解决自己的痛点问题的不同评价。
最后，也是题外话，是论坛的交流方式。相互理解，相互尊重，承认对方发言合理的部分（没有这样的气度，可以沉默），避免固执己见、以偏概全。共勉。
filter123 编辑于 2023-11-07 09:45
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