主题：借测试家里淘出来的破烂CCD之际，测试着玩，在最近讨论R1的话题里，想开一个帖子闲聊点看法
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好久没出门拍点人像了，主要是重庆最近降温冷得要死，降温阴沉，看着心情都极具压抑
嗯，没准备拍室内
家里亲戚送了个不用的索尼数码时代的卡片机给老妈（2010年款的）我知道，我知道，在如今，即使是无忌的萌新用户，基本也会视它破烂废铁回收价都不值～不过本着物尽其用，我还是测测功能是否可用，加上一年前多以小🍠为首的社交媒体圈学生妹纸群体里掀起的CCD热潮（不管是资深爱好者还是法师还是我这种文艺怪蜀黍，都嗤之以鼻）我想看看这种曾经被我们遗弃在※※的垃圾堆里又被小丫头们捡起来当宝的玩意儿，为何在当下又有市场，所以邀请了常合作的模特LL出个镜，正巧LL自己也刚入手了自己心心念念的小相机（感动2019年7月发布的G5X M2，别说，这小机器越用越觉得值得把玩），至少不是只会什么CCD瞎忽悠人和忽悠自己的那种小白。 于是、全画幅、1英寸、CCD加上iPhone 11 Pro Max的主摄，凑一起拍了个遍。
对于无忌的资深坛友来说，根本不用上图就知道这结果没啥悬念。
和小姑娘互动的过程中除了好玩之外，结合最近以“摸鱼八姐”为首的供应链爆料，结合各路入魔消息对感动R1的各种爆料和几方佐证，我倒是想起一个分叉思路
在如今年代，专业用户和爱好者之间的鸿沟，在逐渐模糊，或者说不再如此泾渭分明，还是说，随着社会变化发展、科技进步，定义专业用户和爱好者的这个定义本身也在变化？
刚才提到的4个设备，单论画质，不用说，如果对于专业用户而言，全画幅、像素足够高、画质也足够好（不够灯来凑，提升幅度比镜头光圈的提升大了不止一两个级别），伴随着体积重量大小和配件的复杂跟手程度，也在变化
那么问题来了，专业用户的机身选择，是需要一个一概而全的水桶机型，还是分散在几个侧重点不同，侧重各管一摊的机身？
感动当年推5DS系列，基本就是照顾专攻摄影棚低ISO定位，1Dx系列速度型期间Cover打鸟与体育和新闻老记们的需要
类似作为工作拍摄用惯了R5，出门生活类拍摄扫街，是否有必要继续挂着用它，还是选择个备机？或者甚至更降个档次的宁可画质差点但胜在轻巧玲珑？（例如今天LL小姐姐的G5X M2？）
我觉得这依然是一个更加需要具体细化的分支
归根到底还是
1. 专业的具体涵盖领域 以及专业的垂直程度深浅，用1Dx的用户不见得所有都是老记+大炮（本人曾经用了8年1Dx,真心说当初选择它，除了自己找理由觉得5D3的连拍6张/秒确实是慢了，其实最喜欢的是1Dx机身的耐操,全天候不拉垮的属性，但本人确实用得很杂，打鸟和拍体育并非我工作的全部）
2. 还是具体到每个人的预算投入，职业摄影师，经济收入和可调配资源的能力也分三六九等，CPS会员里，也有VIP和隐形的更高权限的群体，这个世界但凡存在有等级划分自然这都是再自然不过的存在，懂的都懂。
具体到我自己，尽管有些时候确实觉得有些题材甚至根本没必要动用更高规格的器材，但本着，人这辈子，说不清很多事和人，也就只有一次的缘分，因此，只要在意在乎，还是会习惯了用工作时候的全套设备去折腾，尤其在画质和视频画质的追求上，能保留越详尽的原始数据越好。
我知道，很多打鸟或者体育瞬间，几千长里挑得出来不过30余张，更均衡一点的3000万像素区间（或者2400万）更方便直出，提高相关传送筛选上传等工作效率，感动看样子还是依然坚持自己单反时代那套对顶级旗舰的思路，若当R1官宣后看确实如此，我能理解它作为公司第一要务是赚钱，考虑的是市场、产品配搭的策略，但确实是有点遗憾；可能以前我在以色列用1Dx拍基布兹※※内的小花这种大炮轰蚊子的做法没少干，我个人一直更希望出现一概而全的水桶机（个人诉求和需要），因此按照如今这种趋势来看，要么之后换门，要么双修，感动这个RF镜头的价格体系，离谱到家，即使负担得起，我也深以为然觉得没必要去惯感动这个JS。
不过客观的补一句，RF 24 105 F2.8这个头子，的的确确需要一个更强的机身来配合（虽然要说像场做得不够，机身数码矫正这种玩意儿不是感动第一个干，大法早就一堆；但你好歹是个曾经的领军企业，好的不学就学这种最小代价来满足市场的思路，深深的BS～～），从目前来看，如果考虑到这个头子兼顾拍视频，要真需要一个更强大的机身来支撑它，能关注的，可能也真的只有R5 II了。
R1感觉就是定位别说视频规格了，在照片领域，好好把老记们的工作能够满足好就行了。
嗯，没准备拍室内
家里亲戚送了个不用的索尼数码时代的卡片机给老妈（2010年款的）我知道，我知道，在如今，即使是无忌的萌新用户，基本也会视它破烂废铁回收价都不值～不过本着物尽其用，我还是测测功能是否可用，加上一年前多以小🍠为首的社交媒体圈学生妹纸群体里掀起的CCD热潮（不管是资深爱好者还是法师还是我这种文艺怪蜀黍，都嗤之以鼻）我想看看这种曾经被我们遗弃在※※的垃圾堆里又被小丫头们捡起来当宝的玩意儿，为何在当下又有市场，所以邀请了常合作的模特LL出个镜，正巧LL自己也刚入手了自己心心念念的小相机（感动2019年7月发布的G5X M2，别说，这小机器越用越觉得值得把玩），至少不是只会什么CCD瞎忽悠人和忽悠自己的那种小白。 于是、全画幅、1英寸、CCD加上iPhone 11 Pro Max的主摄，凑一起拍了个遍。
对于无忌的资深坛友来说，根本不用上图就知道这结果没啥悬念。
和小姑娘互动的过程中除了好玩之外，结合最近以“摸鱼八姐”为首的供应链爆料，结合各路入魔消息对感动R1的各种爆料和几方佐证，我倒是想起一个分叉思路
在如今年代，专业用户和爱好者之间的鸿沟，在逐渐模糊，或者说不再如此泾渭分明，还是说，随着社会变化发展、科技进步，定义专业用户和爱好者的这个定义本身也在变化？
刚才提到的4个设备，单论画质，不用说，如果对于专业用户而言，全画幅、像素足够高、画质也足够好（不够灯来凑，提升幅度比镜头光圈的提升大了不止一两个级别），伴随着体积重量大小和配件的复杂跟手程度，也在变化
那么问题来了，专业用户的机身选择，是需要一个一概而全的水桶机型，还是分散在几个侧重点不同，侧重各管一摊的机身？
感动当年推5DS系列，基本就是照顾专攻摄影棚低ISO定位，1Dx系列速度型期间Cover打鸟与体育和新闻老记们的需要
类似作为工作拍摄用惯了R5，出门生活类拍摄扫街，是否有必要继续挂着用它，还是选择个备机？或者甚至更降个档次的宁可画质差点但胜在轻巧玲珑？（例如今天LL小姐姐的G5X M2？）
我觉得这依然是一个更加需要具体细化的分支
归根到底还是
1. 专业的具体涵盖领域 以及专业的垂直程度深浅，用1Dx的用户不见得所有都是老记+大炮（本人曾经用了8年1Dx,真心说当初选择它，除了自己找理由觉得5D3的连拍6张/秒确实是慢了，其实最喜欢的是1Dx机身的耐操,全天候不拉垮的属性，但本人确实用得很杂，打鸟和拍体育并非我工作的全部）
2. 还是具体到每个人的预算投入，职业摄影师，经济收入和可调配资源的能力也分三六九等，CPS会员里，也有VIP和隐形的更高权限的群体，这个世界但凡存在有等级划分自然这都是再自然不过的存在，懂的都懂。
具体到我自己，尽管有些时候确实觉得有些题材甚至根本没必要动用更高规格的器材，但本着，人这辈子，说不清很多事和人，也就只有一次的缘分，因此，只要在意在乎，还是会习惯了用工作时候的全套设备去折腾，尤其在画质和视频画质的追求上，能保留越详尽的原始数据越好。
我知道，很多打鸟或者体育瞬间，几千长里挑得出来不过30余张，更均衡一点的3000万像素区间（或者2400万）更方便直出，提高相关传送筛选上传等工作效率，感动看样子还是依然坚持自己单反时代那套对顶级旗舰的思路，若当R1官宣后看确实如此，我能理解它作为公司第一要务是赚钱，考虑的是市场、产品配搭的策略，但确实是有点遗憾；可能以前我在以色列用1Dx拍基布兹※※内的小花这种大炮轰蚊子的做法没少干，我个人一直更希望出现一概而全的水桶机（个人诉求和需要），因此按照如今这种趋势来看，要么之后换门，要么双修，感动这个RF镜头的价格体系，离谱到家，即使负担得起，我也深以为然觉得没必要去惯感动这个JS。
不过客观的补一句，RF 24 105 F2.8这个头子，的的确确需要一个更强的机身来配合（虽然要说像场做得不够，机身数码矫正这种玩意儿不是感动第一个干，大法早就一堆；但你好歹是个曾经的领军企业，好的不学就学这种最小代价来满足市场的思路，深深的BS～～），从目前来看，如果考虑到这个头子兼顾拍视频，要真需要一个更强大的机身来支撑它，能关注的，可能也真的只有R5 II了。
R1感觉就是定位别说视频规格了，在照片领域，好好把老记们的工作能够满足好就行了。
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秦岭深处 发表于 2024-01-22 17:54确实是这样，R5发布到现在三年了还遥遥领先，别家尽管后面推出了竞品机型，但一直并无明显优势，最多是各有千秋紧随其后而已。至于什么佳能药丸，R1被迫回炉重造之类的冷笑话看看就得了，没看都是谁说的，反正不是佳能用户。
今年R1,R5II出来，佳能...
佳能已经占据了市场主动， 不需要大杀四方的产品了，新产品估计都是改良型的
佳能对细分市场兴趣不大
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微博用户123 发表于 2024-01-22 17:36进入无反时代之后， 佳能技术像开挂一样， 在佳能论坛里反而充满了马上要完的观点
索尼全幅无反的先发优势已经耗尽了
佳能在RF时代领先程度远远高于EF时代
确实是这样，R5发布到现在三年了还遥遥领先，别家尽管后面推出了竞品机型，但一直并无明显优势，最多是各有千秋紧随其后而已。至于什么佳能药丸，R1被迫回炉重造之类的冷笑话看看就得了，没看都是谁说的，反正不是佳能用户。
今年R1,R5II出来，佳能又要再起一波攻势大杀四方了，以R5的作风，R5II出来就直接把别家所谓旗舰打压殆尽了，像素速度都会上一个大台阶，R1完全可以按照佳能自己的专业旗舰定位路线规划随心所欲。
秦岭深处 编辑于 2024-01-22 17:57
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花冠摄影者 发表于 2024-01-21 16:04
谢谢花老，
其实，我真心的希望感动在自研CMOS上，如果能够突破出来个双层感光，那么像素低点其实也真没关系，至少画质改善明显得多。
如今大家这么多年了不停在折腾这块36X24面积大小的传感器，更多的技术也仅仅只是修补优化，并非革命性提升，画质的跃迁总归还是跟光信号的提升成正比的。
机身工程学设计和菜单逻辑，感动系确实这么多年下来一直都很舒适这是优点，必须夸；但感动最近些年在机身上要么是有难题没解决，要么还是觉得步子不想迈大了始终收着在整。一个曾经的优秀行业龙头领军企业，应该要有敢不断迭代自己原有成功模式和产品的魄力，至少这些年上面，确实不是EF那个年代各条线全面进步的那个样子。
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allandick2001 发表于 2024-01-21 15:53非严格对比， 用R5、1英寸的G5X M2, 索尼的DSC-W350 还有iPhone 11 Pro Max的等效52mm那个镜头拍的
器材的基础之间硬件和参数互相差得离谱，也知道单论画质和参数意义不大，我是测这个CCD的时候，顺便想想都在同一场景下...
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花冠摄影者 发表于 2024-01-21 15:23感觉你的4张照片曝光参数和控制差别明显。
非严格对比， 用R5、1英寸的G5X M2, 索尼的DSC-W350 还有iPhone 11 Pro Max的等效52mm那个镜头拍的
器材的基础之间硬件和参数互相差得离谱，也知道单论画质和参数意义不大，我是测这个CCD的时候，顺便想想都在同一场景下大致拍拍之后，作为不同定位的人群从不同的需要上，哪一个更加贴切他/她个人的投入产出比
例如模特，刚工作，摄影知识储备刚入门级，也喜欢佳能的色彩，但对轻量化的要求是优先顺位第一，对她来说，最合适的就是目前那个那个1英寸，轻便小巧，但画质又略高于手机，二手市场价格4000左右，因此，这个选择对她来说就是最合适的一个平衡点。
由此，我想到的是，即使是专业用户，对机身本身的追求是不是也应该有子项再细分，即使都是职业专业摄影师，但根据拍摄主题，也可以拆分成很多：高像素相对低速度，相对低像素但画质更好点（ 在CMOS这个进光量技术诸如双层或者多层受光而还达未到质变的前提下的分辨率低点）
每个人用户习惯不同，我当初买1Dx和后期设备电脑等，习惯对未来留一部分冗余性能，其实单纯拍照本来也够，业务生态近年来对视频的明显内卷到离谱，把相机的发展方向的增长点都点在了视频性能上，硬生生把相机拉成了拍照视频双修设备，虽然我也用专门的视频机，但对付偏非投放电视广告等严格向的制作来说，特别是小型工作室和团队来说，轻便化的小单反外型机身对纪录片题材其实还是蛮友好，所以我并不反对视频用单反/微单进行创作，因此，对如今年代的旗舰机身本身的期待也希望照片和视频双向大幅度提升，并不矛盾。
只是如今看，感动应该在R1上是选择了相对求稳的策略。
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allandick2001 发表于 2024-01-21 12:33做一件事，还是看目的/需要
1）客片保证，那自然全画幅及以上，对画质再更高要求，那么镜头长焦大光圈+灯➕闪
2）在考虑便携性上顺便画质比手机好那么一点点，嗯，年份不算太久远的小卡片，均衡合适
3）无所谓，手机随便划拉下记录下
4）跟风跟网红化，出不出...
感觉你的4张照片曝光参数和控制差别明显。
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这问题没什么标准答案，个人喜好需求都不一样。
前几天刚把6D，77D，两个CCD的卡片机都出掉了。手头还留了个松下的LX5和G100日常出门随便拍拍，干活主要R3。手里买过的出过的来来※※这些年有几十台相机，但凡玩摄影有点年头，谁手里还能只有一台机器？所以我的观点是：任何时候指望一台水桶机打天下是不大现实的，除非降低标准不追求，但真正拍片能凑合的，都只剩手机了，这年头但凡还买相机的，有几个是能凑合的？
前几天刚把6D，77D，两个CCD的卡片机都出掉了。手头还留了个松下的LX5和G100日常出门随便拍拍，干活主要R3。手里买过的出过的来来※※这些年有几十台相机，但凡玩摄影有点年头，谁手里还能只有一台机器？所以我的观点是：任何时候指望一台水桶机打天下是不大现实的，除非降低标准不追求，但真正拍片能凑合的，都只剩手机了，这年头但凡还买相机的，有几个是能凑合的？
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做一件事，还是看目的/需要
1）客片保证，那自然全画幅及以上，对画质再更高要求，那么镜头长焦大光圈+灯➕闪
2）在考虑便携性上顺便画质比手机好那么一点点，嗯，年份不算太久远的小卡片，均衡合适
3）无所谓，手机随便划拉下记录下
4）跟风跟网红化，出不出片无所谓，但踩在热点上，有话题，可以掰扯流量顺便凭外观更多呈现“社交属性”
看，同一个场景下，同一操作者，拍摄的诉求都依然可以再细分，所以，拍摄这玩意儿，真的还是具体到自身情况和当次的具体需要
1）客片保证，那自然全画幅及以上，对画质再更高要求，那么镜头长焦大光圈+灯➕闪
2）在考虑便携性上顺便画质比手机好那么一点点，嗯，年份不算太久远的小卡片，均衡合适
3）无所谓，手机随便划拉下记录下
4）跟风跟网红化，出不出片无所谓，但踩在热点上，有话题，可以掰扯流量顺便凭外观更多呈现“社交属性”
看，同一个场景下，同一操作者，拍摄的诉求都依然可以再细分，所以，拍摄这玩意儿，真的还是具体到自身情况和当次的具体需要
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