主题:那个型号的徕卡M胶片机和数码M机是入门新手使用的相机?
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不管是资深的up还是无忌的资深,在讨论和传播徕卡M相机的时候,不说手感了,不说绅士了,也不说用一辈子的相机了,入门徕卡?徕卡胶片机最简单了,和华夏旁轴一样的简单,还入什么门?数码的M就是早年说的傻瓜相机吗!

还说黄斑对焦对的什么什么疼?最可疑的是对焦还在磨合中。。。。。。。。还说徕卡胶片机是玩具,照相就算了,还说这些观点是“我个人的观点,不代表任何机构的看法和别人的看法”。我去!

我个人的观点不代表别人是病句,我的文字和逻辑语言是无忌最差的,也没这样没文化,我和我个人是重复的,你就是你,还什么我只代表你个人的观点?你以为你是徕卡的管理层人士,说话的时候分场合,私下的时候才说“我的观点代表我个人,不代表徕卡做坊官方。你就是一个和我一样的徕卡照相机使用者和体验者,还什么”我只代表我个人的观点,说的对错供大家参考“?!!!你是谁,起码是徕卡兴华拓展有限公司的主管吧,他在私下谈徕卡可以说:“我的观点只代表我个人不代表徕卡官方”。你看看荷兰的 徕卡器材评论人,在评论徕卡三枚35MM镜时,没说非ASPH的35 2不行,他只说asph的更完善,如果你需要大光圈,那35MM   1,4 是不可替代的选择,边缘在光圈全开的时候,边缘的成像稍差,收缩到2的时候和苏密克隆其它的版本一样的优秀。

按着入门镜头的说法,28mm  6,3当属第一,5,6的就是专业了?El'ma'r的35,3,5 就是入门镜了? suumaron35MM3,5就是专业了?
古希腊的雕刻建筑和文艺复兴的绘画建筑,能因为到了21世纪就过时了?作为135相机的鼻祖的徕卡的设计理念和体积的大小与人手的比例和力量的科学配比,F5那么大的135相机,据说怎么怎么强大,不是指标强大,起码是体积的重量强大,那种身高的本国人,拍照的时候和德国人的大手拿着R9可以比拟吗?我有句话:朋友问我买什么相机,我先说矿多少,然后说你手多大?之后搞了f6就害羞的收场了,如果徕卡可以复刻徕卡单反SL,你N敢复刻”人见人爱“的F5吗?徕卡不仅仅是一架照相机,它承载了科学和艺术和人体工程学,仅仅上面的成就,鼻祖就是鼻祖,和古希腊的建筑雕刻一样,是永远不会过时的。

看看我的文字怎么表述个人的观点的,是下面这样的句式

注:我个人的个人两个字去掉为盼。混浊的语法。

问题要结束了,讨论的时间开始了:徕卡的入门级是开始商品的徕卡第一款相机还是巴纳克3系列,还是M系列的“简装版”M2?徕卡最完善的胶片机是M4的什么型号还是M6,7,入门的数码是M几?喂饱机身M11 M10几的现在双A,在n年内徕卡M16一亿像素发布后,是不是就是入门镜了?
发言 编辑于 2024-01-23 12:54
相关标签: M10 M11 徕卡 胶片
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只是玩 发表于 2024-01-27 17:24
要抓拍,手动对焦,不管是黄斑还是裂像,都得练手。
排线问题,主要是镜头伸缩、或者变焦,这类需要较大位置位移的,导致排线不断大幅折叠,到一定程度便断裂(里面的金属线断裂)。如果是定焦,且不是伸缩头,对焦过程中的那种位移,对排线影响不大,或者说耐用度高。...

当单反普及后,很多职业摄影师,包括一些大师,都开始转单反(以尼康为多),因为,徕卡M对于一些专业需求,有先天性不足(旁轴的局限)在现在这个时代,新手入门,用自动对焦相机,完全没问题。没必要去搞手动。就好比,现在谁去用算盘?

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说的很实在的,谈情怀的是玩家。干活的生产资料还是智能的提高生产率节省成本,比如黑龙江的北大荒集团基本实现了智能   务农。

沙永汇是新时代黑龙江版画的重要代表之一。其作品将现代艺术的形式感和现代艺术的题材完美结合,从《城市的乐章》里的建筑工人,到《金秋时代》所展现的东北智慧农业的发展,再到《时代奔流》、《凤凰展翅》在艺术风格上,她将北大荒版画雄浑的场景合理继承并用来表现新时代的建设与生活主题,再与精细化的抽象造型相结合,最终赋予画面强烈的视觉冲击与心灵共鸣。 [2]《金秋时代》的智能农业,2019年全国五年一次的奥林匹克级别的美术展览金奖,每个画种只有一件。
金奖、

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发言 编辑于 2024-01-27 18:59
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发言 发表于 2024-01-23 22:37
问题来了,徕卡的对焦距的黄斑,把两个影像对成一个影像需要练手? 使用凤凰旁轴练习吗半分钟旧可以学会的。练什么手?装片学上10分钟就会了吧,倒片5分钟就会了吧。快门和光圈的组合在那个相机上练习都是一样的。徕卡m胶片是最简约的专业相机,我指的是1/100...

要抓拍,手动对焦,不管是黄斑还是裂像,都得练手。

排线问题,主要是镜头伸缩、或者变焦,这类需要较大位置位移的,导致排线不断大幅折叠,到一定程度便断裂(里面的金属线断裂)。如果是定焦,且不是伸缩头,对焦过程中的那种位移,对排线影响不大,或者说耐用度高。

G1/2算不上专业机,只是具有一定专业性能的消费机,与X700这种豆瓣红机类似。

当单反普及后,很多职业摄影师,包括一些大师,都开始转单反(以尼康为多),因为,徕卡M对于一些专业需求,有先天性不足(旁轴的局限)

在现在这个时代,新手入门,用自动对焦相机,完全没问题。没必要去搞手动。就好比,现在谁去用算盘?

另外,脱离使用环境和用途,去谈坚实耐用,就是个伪命题。正常的主流自动化机器对普通人,甚至非“极限”“极端”条件下的专业用户,都不存在所谓的不坚实耐用问题。
只是玩 编辑于 2024-01-27 17:27
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ppchris 发表于 2024-01-25 01:41
f4的景深那要看你是什么焦段了,广角好说些,50或者以上,很难说了

是的。
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发言 发表于 2024-01-24 21:16
我是以后也不使用28的,因为我拍摄的题材不需要28,但是我记住你说F8的时候3,3m是超焦距。
很多场景看不清黄斑可以找距离相近的物体对黄斑啊,总不能在使用0,9光圈吧,就说徕卡的常用的基本是2以上的,就算是2,也是有景深的,还有多数摄影人一般都是使...

f4的景深那要看你是什么焦段了,广角好说些,50或者以上,很难说了
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ppchris 发表于 2024-01-24 20:27
超焦距是针对风景的,你抓怕人物的话我看还是要练习的,28的焦段在f8光圈超焦距3.3m,针对数码来说不会像胶片一样小尺寸看不出是否合焦的问题。
黄斑一个熟练左右远近问题,二个如果被摄物体不在黄斑处怎么办,三个很多场景看不清黄斑怎么办。

我是以后也不使用28的,因为我拍摄的题材不需要28,但是我记住你说F8的时候3,3m是超焦距。

很多场景看不清黄斑可以找距离相近的物体对黄斑啊,总不能在使用0,9光圈吧,就说徕卡的常用的基本是2以上的,就算是2,也是有景深的,还有多数摄影人一般都是使用100度胶卷的,讲究的还专使用50度的胶卷,唯有徕卡摄影人使用400度的很多,那光圈就是4了,景深够用了吧?

为什么400度?徕卡M胶片机特殊点的奉送一卷400度黑白胶卷就是说明了很多的问题的。我们展开讨论需要太多时间,比如我就没使用过100度黑白胶片,400度是标配,有的题材需要400度胶片按800度拍摄,冲洗的时候迫冲。

咱不说数码的M的感光度是多高到没有用的天文数值,我不知道数码可用的感光度到多少了,因为我不使用也没钱拥有数码M.  

就是100度,200度。400度三种黑白胶片,配合快门可以稳定的速度和光圈的配合,组合是多少种呢,拍摄物黄斑看不清的物体还是问题吗?
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发言 发表于 2024-01-23 22:37
问题来了,徕卡的对焦距的黄斑,把两个影像对成一个影像需要练手? 使用凤凰旁轴练习吗半分钟旧可以学会的。练什么手?装片学上10分钟就会了吧,倒片5分钟就会了吧。快门和光圈的组合在那个相机上练习都是一样的。徕卡m胶片是最简约的专业相机,我指的是1/100...

超焦距是针对风景的,你抓怕人物的话我看还是要练习的,28的焦段在f8光圈超焦距3.3m,针对数码来说不会像胶片一样小尺寸看不出是否合焦的问题。

黄斑一个熟练左右远近问题,二个如果被摄物体不在黄斑处怎么办,三个很多场景看不清黄斑怎么办。
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ppchris 发表于 2024-01-23 21:15
数码m和傻瓜机天差地别,胶片机也未必一定要徕卡,买台便宜的其他牌子的练手比上来就m的好

胶片机确实不一定要徕卡。

可是,三十年前用记者的徕卡M6拍照的感觉还有胶卷冲洗出来的味道,跟自己当时手里的美能达XDS还是有较大区别的。

也正是那一刻,心里的“草”就种下了。
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虽然入手徕卡相机刚刚一年多,可是N年前就有了徕卡M口镜头,主要通过接环转接到富士、索尼微单上使用。

现在手里的M口镜头列表是:

徕卡原厂LM镜头:            

徕卡 SUMMILUX-M 35/1.4 ASPH.            
徕卡 SUMMARIT-M 50/1.5            
徕卡 APO SUMMICRON-M 90/2.0 ASPH.

福伦达VM镜头:           

福伦达 NOKTON VM50/1.1          
福伦达 SUPER WIDE HELIAR VM15/4.5
范围 编辑于 2024-01-24 10:36
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ppchris 发表于 2024-01-23 21:15
数码m和傻瓜机天差地别,胶片机也未必一定要徕卡,买台便宜的其他牌子的练手比上来就m的好

问题来了,徕卡的对焦距的黄斑,把两个影像对成一个影像需要练手? 使用凤凰旁轴练习吗半分钟旧可以学会的。练什么手?装片学上10分钟就会了吧,倒片5分钟就会了吧。快门和光圈的组合在那个相机上练习都是一样的。徕卡m胶片是最简约的专业相机,我指的是1/1000快门,坚固耐用可靠的完成任务。

数码M是傻瓜机,除了没有自动对焦。徕卡M的固定指令是快拍抓拍社会生活,要不怎么会出品28mm,5,6镜,超焦距,小光圈景深非常大,加上使用400度的胶片,任何M胶片机和数码机,装上这枚镜,就是在雨天里,也可以成为傻瓜机的模式的。

傻瓜机就是短焦距,小光圈,基本是1,5米远外全清晰的固定焦距镜---就是不可对焦。实在不行就开自带的闪光灯。上面的徕卡的配置,和傻瓜机又什么差别吗,光圈最大就5,6了。景深就大了,胶片比100度的胶卷提高了两档速度,本来雨天里是1/30,400的胶片就可以1/125.也可以组合为光圈8,1/60. 焦距定在5米。只管过片按快门了。

傻瓜机大智慧,只是我们看到的傻瓜机都是雅西卡的塑料的大消费品,80年代初是200元,一年多就基本坏了,国产的甘光的相机就是大智慧的傻瓜概念,就是用料不行,如何那些傻瓜机使用徕卡的用料的标准,那就改写傻瓜机的定位了。用料和排线!徕卡一致坚持的用料组和拒绝使用M,R相机的自动对焦系统,就是惧怕这个排线。什么G2一类的不都是专业机成了电子垃圾了?根源就是高级塑料和排线。徕卡一直回避高级工程塑料机身和排线和动力电对焦,这个就是M胶片机的专业性的理念。
发言 编辑于 2024-01-23 22:59
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qinlei_ynnu 发表于 2024-01-23 16:20
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我的理解您的入门是使用徕卡了。可以这样解释:原来您使用哈苏,因为拍摄的题材需要,使用徕卡了叫入门徕卡。

我说的入门是入门儿:就是不懂徕卡,还要使用徕卡,练练手,先买旧的,相对廉价等使用熟练了,再上自己能支付的正儿八经的徕卡。

一般入门儿先使用M机,先配50标准镜,他们说了,35才是黄金焦距,等对标准镜抓拍的得心应手了,可以上35 ,28了。说控制28不怎么容易。但是布勒松一辈子基本还是在入门儿的程度的器材上打转。

还有人说了,也有人实践了,就是90MM.有个美国人专使用徕卡90焦距镜,形式感非常强,特意不怎么清晰的拍。
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上世纪九十年代初,陪同记者采访时,用他的徕卡M6拍过一卷胶片。

三十年后,2022年拥有了自己的第一台徕卡旁轴相机ME(M9)。

不为别的:一是圆梦徕卡,二是小巧便捷,三是成像一流。

对于徕卡来说,哪款我都是新手。

徕卡ME(M9) 索尼A7III 双修(续)  https://forum.xitek.com/thread-1975155-1-2.html
范围 编辑于 2024-01-23 15:16
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