主题:无忌器材说第十二期|25年来你认为各品牌最重要的相机和镜头是哪款?说出你的理由
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“无忌器材说”
旨在于激发广大摄影爱好者针对器材发表真知灼见,切磋与交流对于器材的认识与理解,理性“烧机”,玩转器材。

让真知灼见助你理性“烧机”。

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“无忌器材说”第12期话题由无忌器材编辑部策划,欢迎广大摄影爱好者参与讨论:

25年来你认为各品牌最重要的相机和镜头是哪款?说出你的理由

随着时间步入2000年,数码相机开始逐渐崭露头角,从不被人接受,到慢慢被接受,再到普及,最后成为我们现在看到的相机市场的中流砥柱,这个过程经历了整整25年。无独有偶,色影无忌网站(www.xitek.com)也正是在2000年创立的,25年里伴随着广大泡菜见证了相机市场的变迁。

从胶片时代到数码时代,从单反时代到无反时代,每一次技术改变和革新都有无数人为之付出巨大努力,每一个新产品的面世都伴随着人们的失落和喜悦。对于每个品牌来说25年不断创新研发的※※中,总会有那么几款产品对该品牌意义重大,甚至可以称之为“里程碑”或“转折点”。

相信在众多无忌泡菜的记忆里,这25年间或多或少也总会有那么几款产品成为你们心中闪光的回忆吧。从消费者的角度,谈谈您心中各品牌最重要的相机和镜头都是哪一款吧,请说明理由!

迎大家在本贴中发表你的真知灼见。

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“无忌器材说”每期话题由无忌器材编辑部策划或无忌用户提供,话题每月更新一次,每月话题讨论内容将被精编成文在无忌网站、微博、微信、今日头条等平台推广。

我们鼓励积极参与讨论的泡菜,并开设“真知灼见奖”,用以奖励每一期参与积极讨论并发表真知灼见的泡菜,每期一名

同时,无忌器材编辑部将诚邀积极参与讨论的泡菜加入“无忌器材说主创营”,共同针对当下器材行业热点、用户痛点策划和发起器材说话题,并推选嘉宾主持,一起开启话题。

每期“真知灼见奖”获奖者和推选出的“嘉宾主持”都将获得马小路提供的奖品——MD-4三维齿轮云台1个(价值1198元人民币)
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索尼a7/a7R

2013年,凭借NEX打下的坚实群众基础,索尼大着胆子将微单这种“业余结构”打进了“专业画幅“。无反第一次有了全画幅规格,无反要告别业余进军专业了。但,当时围观质疑的声音还是不少。a7继承了来自美能达7字头的基因,技术进取型,a7确实令人耳目一新。在对美能达技术的吸收和发展过程中,经历了单反、单电,索尼完成了龙场悟道,终于找到了适合自己的构型,也是适合新一代数码相机的构型,那块反光板确实没用了。

均衡与细节,双姝共进,碧血鸳鸯。a7/a7R象雌雄双剑一样,在各个景区,各个拍场,开始占据位置了。成熟摄影师还在观望,新锐摄影师已经运用自如了,那一刻我就知道,单反完了。

凭心而论,初代A7完成度不算完美,连快门按钮的位置都设计的犹犹豫豫。自1985起,手柄上放按钮基本就是共识了,a7还是放在了肩上,之后的设计说明了当时的矛盾。总的来说,a7相当成功,直到今天,那指标都不能说落后。索尼也凭借此作,跻身专业市场,各大传统厂商暗吸一口凉气,索尼不再是那个家电厂了。

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奥林巴斯E-300

说完短距4/3,说说长距4/3。

2004年,一台被称作“没有驼峰的骆驼”的单反相机,奥林巴斯的E-300诞生。这是一台单反,但没有脑门顶,平的。
奥林巴斯历来喜欢奇奇怪怪的单反方式,经过E-20P那种,这次把反光板轴竖起来就没什么好奇的了,它以前的胶片相机上就这么弄过。

由于过于奇特的反光板,奥林自己后来也停掉了这样的方式,但E-300作为4/3单反,为今后的奥林巴斯单反探索了道路。但终究由于过小的传感器尺寸,和并没有同步小的机身尺寸,4/3单反的路尽了。

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松下GF1

可交换镜头的微单开创者是松下的G1,微单方式早就有,可换镜头的松下G1是首创。但要说松下※※上最有影响力的肯定是2009年的GF1。当年在专业市场以外,热爱度极高,从其昵称“女朋友”可见一斑。就算今天,二手市场上,一台价格合适的GF1销路还是很好。

轻便‘小巧,又不失一定的画质,令短距4/3一直到今天还能苟延残喘,影响力之大,超出了松下品牌之外,可以说是整个短距4/3届的带货一哥。

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尼康D1
1999年,肇始于最近25之初。尼康第一台不用再标注别人名号的专业数码相机。
勉勉强强还差几个像素的270万,战战兢兢的画质,但是底够大了,大到已经可以把从前的所有专业数码单反从记者手中替换下来了,够报纸粗糙的发稿了,互联网终端也没有现在这么高分辨率。
在上世纪最后一年的冬天,我在一个古玩市场上,跟着一个陌生的记者后面,走了半个小时,就为了看看他背着的D1。我不知道他来这个市场干什么,我最初只是想看看那些赝品里有没有偶尔藏着一个“漏儿”。看着他把这么贵重的相机单肩背着,咣哩咣当的毫不在意,就知道他不是个凡人,不知是哪家大社的名记。我不想认识他,只关心那台D1,哪怕听听声音也好,半个小时,他都没有举起来拍一张,扫兴。
D1开创了之后尼康数码相机的局面,奠定了之后所有尼康专业数码单反相机的基础,可以说近25年尼康最重要的相机产品。但是有点晚了,从AF胶片起,尼康就有点起晚了。当年单眼五社,尼康一眼挑四社,何等笑傲,俱往矣!

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理光GR
小巧速度快半幅,街拍神器。从胶片机一路走来一脉相承。
关键时刻拿得出手拍得到的才是好机器。
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佳能5D2、尼康D700影响最为深远
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D800和58 1.4G

人生的第一台全画幅和最喜欢的玄学镜头,所以我觉得很重要
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25年前,也就是1999年,科索沃战争,有一位中国女记者奔赴前线,拍回了《标靶》。她是新华社记者黄文。第二年,佳能EOS-1V发表,黄文作为专业推广人士,跟随推广团来到本地交流,为每一位到场者签字留念。佳能1V作为※※上第一台,也是最后一台移动反光板打进 10张/秒的胶片相机,以拉过的胶片长度计,接近电影机的速度,此后人类再无此需求。1V用强悍结构材料一改前作扭扭捏捏的塑料外壳,奠定了之后其品牌所有专业数码单反的基础形态。1V是35毫米胶片,或者说是所有胶片相机的最后一次高峰,数码成像的曙光已经渐显。1V是胶片相机的结束语,是胶片的结束语。之后的尼康F6,连个水花也没有激起。同年,佳能的数码单反D30发表,这个刚刚过了300万像素的单反,价格高达3万,可以买我们这里当时一个客厅。《中国摄影》杂志某期,曾将佳能D30与佳能EOS-3做过对比,结果是EOS-3拍摄的胶片通过专业冲洗与D30打了个有进有出,数码单反未能全面赢过胶片相机,但数码单反只超过300万像素,就具备了挑战全幅胶片的勇气。

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D30太贵,像素太少,不足以作为一台划时代相机。三年后的2003年,佳能600万像素的300D相机发表,一举将价格打进万元之内。之后,再没有一丝犹豫,本地所有中小影楼和照相馆全部完成了数码化,在这之前,大影楼已经开始使用数码相机,但高昂价格把小影楼挡在外面,要他们选择富士S602之类的一体机,又颇不心甘。300D的出现立刻就让大家打消了最后的犹豫。这并不是一台强悍的相机,但是够用了,小影楼也敢出品30吋照片了,之前用135相机出30吋是很吃力的,后期加重柔之后,近看也全是沙粒。300D之后,影楼业后期加柔的现象就完全消失不见了。直接导致柯达同年的随意放彩扩机推广会,在本地未能卖出一台产品。

胶片的1V和数码的300D,一个绝顶强悍,一个全塑业余,一个是时代的截至符,一个是未来的号角手。一个时代落幕,一个时代开始。是近25年来,佳能的绝代双骄,它们都划出了各自的双黄线。

说一个题外的,相机以外的产品。以爱普生为代表的各种打印机,让摄影师自1839年后,再一次将摄影工序的全流程都掌握在自己手中。是这个25年来,最重要的摄影产品之一了,自此,摄影师再也不用看图片社的眼色。
80光年 编辑于 2024-06-17 16:56
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佳能:5D2、5DS
尼康:D810
其他的,都差不多。
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我挺一下当今aps-c画幅的旗舰-EOS R7。理由:像素够高,防抖够强,连拍够快!
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对我而言,过去25年最重要的相机就是哈苏H3D39。诞生于2007年的这台CCD后背的单反相机,其画质至今仍然吊打主流旗舰微单,其绚丽真实的色彩和完善的镜头群,以及哈苏自然色彩HNCS,让它魅力无穷。虽然我后来又有了H5D60及X2D100C,但是我还是会经常使用它来拍摄重要的画面。
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风鸟摄影 编辑于 2024-06-14 15:30
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David F 发表于 2024-06-12 02:27
平均每台尼康机身拍摄了三十万张;每台索尼机身二十万张。真是一个勤快的小蜜蜂。师傅!

北京每年三月至五月是春季中国国际时装周(50场以上时装秀)、北京时装周(20场左右时装秀)、大学生时装周(30场左右时装秀)、北服时装周(10场左右时装秀),上半年至少100场秀,九月、十月是秋季时装周,又是100场以上服装秀,再加上每年20-30场各种国内外模特选美大赛,每年240场以上大秀或大赛,按平均每场至少三千张以上照片,一年差不多70万张以上照片。

还有北京50多个市内公园的春天桃花美女、樱花美女、绣球花美女、蔷薇花美女、夏天的油菜花美女、向日葵美女、麦浪美女,秋天的银杏美女、地肤草美女、红叶美女,冬天的雪花美女,至少也得30万张起步。

一年下来,没有少于100万张的时候。

也是从这些频繁的按快门中,逐渐摸索出50多台相机和200多只镜头的不同特色,逐渐有了自己的喜好和倾向性。
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我的第一台全画幅的佳能套机:5D2+24-105/F4L,适马的DP系列:加现在手的DP1,DP2,下手DP3犹豫,迟了,断货了,场景参数满足的条件下,色彩无敌。现在手5DSR,R3,R10,还是怀念无敌兔的经典影像。
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Loongflying 发表于 2024-06-12 11:15
若说Z9没压到索尼(A1销量?Z 9的僚机Z 6iii还没问世,所以这个结论尚早),那也要想想D3才仅仅是尼康跟上佳能的后尘第一次推出了全副数码相机,数码单反领域尼康什么时候又占统治地位了?个人认为在尼康相机※※上D3地位是不如Z9的
所以,尼康25...

Z9也是一个选项。尤其是瞻望未来,其重要性可能越来越凸显。

很难选,就像宾得,我虽然选了K3iii,但感觉K1也很合适。毕竟冰狼的传说与问世给了筚路蓝缕的宾得粉丝很大的慰藉和希望,确实也曾经一度激发了宾得的势头。到了K3iii,宾得濒死,已经谈不上重要不重要了。

所以,宾得的选项我改为:K1
假刃555 编辑于 2024-06-12 16:27
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假刃555 发表于 2024-06-11 11:00
3、美能达:2000年以后....这个时间设定对老美和老潘都很不友好,因为这时的美能达已经没几年蹦跶头了。AF单反时代的美能达实力始终与宾得同侪,位居业界三四位,其专业机型与佳能尼康差距较大。对老美而言,这个选项只能给最负盛名的“头文字7”系列,就是...

6、索尼
索尼最重要的一定不是承接美能达单反的单电,而是开创全幅无反新世代的第一台——A7。比它更高级的7R 9 1系列,比它更普及的7C 7Cr以及另类的7S都不如它重要。这一点就像佳能5D2一样也不需要讨论。

镜头:索尼接盘以后第一款让粉丝扬眉吐气的镜头是?当然是135/1.8 ZA。在它之前,没有其他索尼镜头敢说打压对手一头的。但还有一个选项令人难以抉择:FE 12-24/2.8!它在全幅无反镜头领域的地位犹如尼康当年的14-24/2.8,迄今没有对手。除这两个镜头外,其他的索尼镜头的重要性都差点意思。二选一的话,还是后者吧,理由如前:大三元用途更广。

7、松下
S1 S1H S5ii GH G GF..........哪一台最重要?说起来全幅似乎最重要,它代表着松下终于杀进主流厂商领域。但GH系列的视频能力也曾经为松下撑起了很久的天空;G1是全世界第一台无反相机,重要性自不待言;女友系列更曾经在C幅时代为松下保住一片江山......比来比去,无忌开这个帖子是为了谈※※,那还是G1吧。全幅虽然更显得专业,但专业人士.......谁买松下啊?(陋见)

镜头:既然机身选了M4/3,那镜头选全幅好像也不合适。M4/3镜头最重要是哪一款?12-35/2.8?12-60/2.8-4?20-60?14-140?我怎么觉得还得是神饼20/1.7呢?

8、富士
富士自己选的是X-100。25年来最重要的产品.....这个命题里面其实包含着两个不同的视角:是站在厂家的视角?还是客观中立的※※研究者的视角?如果是前者,那对于富士最重要的产品确实是X-100。如果是后者,那应该是开创了中画幅新战线的GFX50S。

镜头:配合机身,选中画幅镜头。80/1.7?110/2?45-100/4?32-64/4?前二者更炫技,后二者更实用。我选32-64,毕竟更能发挥中画幅优势的领域是多使用小光圈的风光摄影。

9、适马
SD15发布于2008年,SD1是2015年,但单反就算了。无反FPL发布最晚,但年限尚短,难言最重要。中间就是各种X3型旁轴造型小机器了。个人觉得DP的几个系列影响最大,所以我选DP-1,虽然这台机器故障率挺高的。

镜头:必须是Art系列,挽救了适马,放大了适马。选Art系列第一款镜头——35/1.4,黑科技之名开始传遍江湖。

10.理光/腾龙
理光只能是2013年的GR。腾龙只能是SP 35/1.4——腾龙自己选的※※最佳镜头。

BTW,徕卡。对于这个品牌和它的粉丝而言,它的任何一部机身和镜头都是最重要的,至少它们自己对此坚定不疑。所以,我没法选。
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Loongflying 发表于 2024-06-12 10:55
对,得先把什么重要搞清楚。
若只论销量,谁加哪个镜头能比小痰盂和人精?
同样不能一点不看销量比如1dX3和Z 58mm/f0.95。
Z8/Z9非常重要的原因就是相对于对手的相对销量,重要就在终于它门属于翻盘类型,D3相对销量比例完全不如佳能,最多只...
若说Z9没压到索尼(A1销量?Z 9的僚机Z 6iii还没问世,所以这个结论尚早),那也要想想D3才仅仅是尼康跟上佳能的后尘第一次推出了全副数码相机,数码单反领域尼康什么时候又占统治地位了?个人认为在尼康相机※※上D3地位是不如Z9的

所以,尼康25年来最重要的机身,为什么一定要给到小卡口F口的单反?从那(为什么叫无敌兔?)以后在单反上尼康永远都再也没有机会战胜佳能
Loongflying 编辑于 2024-06-12 11:31
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假刃555 发表于 2024-06-10 18:53
啥叫最重要?是销量最大?还是技术最先进?或者,开创一个新时代?而且,要胶片与数码混着评?
勉强说说。最重要,是要分析一个品牌25年来的势——走势。
1、尼康:
尼康25年来最重要的机身,一定要给到单反。因为Z9再强,也没压倒索尼。单反,胶片时代尼康唯...
对,得先把什么重要搞清楚。

若只论销量,谁加哪个镜头能比小痰盂和人精?
同样不能一点不看销量比如1dX3和Z 58mm/f0.95。

Z8/Z9非常重要的原因就是相对于对手的相对销量,重要就在终于它门属于翻盘类型,D3相对销量比例完全不如佳能,最多只能是发扬光大,尼康D3的画质从像素上已经输1Ds MarkIII很多,价格更是相差近一倍。
Loongflying 编辑于 2024-06-12 11:03
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感觉佳能无敌兔加小白兔是一个经典的组合。
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柯美a5D 发表于 2024-06-11 21:22
从1999年买第一台尼康D1开始,一路升级D2H,D2HS,D2X,D2XS,D700、D3,D3S,D4,D4S,D5,D500,尼康印象最深的相机是D3,至今仍保留,镜头从14-600焦段的定焦、变焦全部配齐,印象最深的是200/2,使用率排第一...

平均每台尼康机身拍摄了三十万张;每台索尼机身二十万张。真是一个勤快的小蜜蜂。师傅!
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从1999年买第一台尼康D1开始,一路升级D2H,D2HS,D2X,D2XS,D700、D3,D3S,D4,D4S,D5,D500,尼康印象最深的相机是D3,至今仍保留,镜头从14-600焦段的定焦、变焦全部配齐,印象最深的是200/2,使用率排第一,用220至少拍了300万张照片。

索尼,从2005年买的第一台柯美A5D开始,A700,A200,A300,A350,A550,索尼的第一台单电a55,第一台微单NEX5C,最后一台单电旗舰A99II,一路升级买了至少30个索尼机身,最后到A9,A7R4止步,索尼印象最深的相机是A9,全电子静音,配合105/1.4虚化大师镜头,适合各种场合,至少拍了200万张以上照片。

除了尼康和索尼,先后还买了徕卡、富士、柯达、卡西欧···,除了佳能,其他家几乎都买了,不下50台相机,镜头不计其数,目前全部出清了,唯剩(索)尼+(尼)康。
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真心喜欢这个,刚性极强。只要一提起尼康就会想起他。
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假刃555 发表于 2024-06-10 18:53
啥叫最重要?是销量最大?还是技术最先进?或者,开创一个新时代?而且,要胶片与数码混着评?
勉强说说。最重要,是要分析一个品牌25年来的势——走势。
1、尼康:
尼康25年来最重要的机身,一定要给到单反。因为Z9再强,也没压倒索尼。单反,胶片时代尼康唯...
尼康105E Z58 佳能3514II 24-70II RF2870f2 RF8512 24105f2.8 100300f2.8也很重要,可惜只能选一个。
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假刃555 发表于 2024-06-10 18:53
啥叫最重要?是销量最大?还是技术最先进?或者,开创一个新时代?而且,要胶片与数码混着评?
勉强说说。最重要,是要分析一个品牌25年来的势——走势。
1、尼康:
尼康25年来最重要的机身,一定要给到单反。因为Z9再强,也没压倒索尼。单反,胶片时代尼康唯...
3、美能达:2000年以后....这个时间设定对老美和老潘都很不友好,因为这时的美能达已经没几年蹦跶头了。AF单反时代的美能达实力始终与宾得同侪,位居业界三四位,其专业机型与佳能尼康差距较大。对老美而言,这个选项只能给最负盛名的“头文字7”系列,就是A7或A7D了。胶片A7产于2000年,刚好符合25年来的标准。给数码A7D也合适。谁成想这两位竟然是美能达单反奏鸣曲的复调绝唱。

镜头:只有两个选项,因为时限是2000年以后——200微距G,70-200/2.8 G SSM。个人意见还是给望远大三元,论重要性大于微距。

4、宾得:MZ-S?K-1?K-3iii?个见也是跟美能达一样给它的准专业C幅机。那就是K3iii——它也成绝唱了。数码K-1的重要性就像老美的胶片A-9——对本家粉丝来说它是群山之巅,重要性不言而喻,但置于世界范围内横比,它们反而不如自家的C幅旗舰重要。

镜头:只有两个选项——小公主,DFA*85/1.4。自然是后者了。“无星芭舞不宾得”嘛。

5、奥林巴斯:给旗舰啊,只能给最旗舰——EM-1 Mark X。奥之心就算了。

镜头:45/1.2?300/4?12-100/4?三个都是pro,各有特色。还是给300/4(等效600,鸟炮入门)吧,毕竟“赚焦距”指的是长焦,奚志农老师也说过:“不打鸟,不奥巴”(杜撰的,人家佳能索尼奥巴都用)。150-400当然更适合打鸟,但是体量偏大,有违“微4/3”之微。奥之心就算了。

待续
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reson123 发表于 2024-06-09 18:19
然后我真的在2023年买了,发现自己是个傻瓜还不甘心,于是又入了所谓的顶级标变HD16-50,HD小公主,还有APS-C里的牛头535,花了三万多,得到的画质,对焦,特别是大光比情况下的宽容度让人失望,现在二手区还出不掉,真的觉得自己是个傻瓜。

k33的唯一亮点是在宾得系机身中对焦最好。所以用这货的基本都是看在拍好不如拍到的份上入的。当然它的对焦还是不能和别家比,只是自家的第一名。
它一发布我就开始吐槽,因为受众实在太小,除非你手里有一堆半副镜头卖不了几个钱出了又可惜,那这个算是玩到头了,起码给半副玩家有个交代了。还是就是经常拍业余活动和非专业跟拍的,这东西很拉风。家用呢录像功能又太差。正经拍画质还打不过z5。但毕竟是吹了一年牛吹出来的东西,※※地位不可否认。
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假刃555 发表于 2024-06-10 18:53
啥叫最重要?是销量最大?还是技术最先进?或者,开创一个新时代?而且,要胶片与数码混着评?
勉强说说。最重要,是要分析一个品牌25年来的势——走势。
1、尼康:
尼康25年来最重要的机身,一定要给到单反。因为Z9再强,也没压倒索尼。单反,胶片时代尼康唯...

5D2确实技压群芳。
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★ NIKON Z 8
1、佳能5D,数码照相机走进了全画幅平民时代;

2、奥林巴斯E-M1,取消了反光板,开创了数码照相机的无反时代;

3、索尼A9,堆栈式CMOS设计,使数码照相机取消机械快门成为可能。
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lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2024-06-08 17:56
记几朝思暮想想买,又买不起滴那款。
等买得起了,迟早有一天人老珠黄,被你老人家抛弃另寻新欢聊。
呃十五年来还是那句话,醉好滴永远是下一部;
让窝们把眼睛挣得大大滴,看看尼佳富索为您推出的下一个新欢!
老婆不让多娶,新欢多多益善!
仁儿是喜新厌旧、嫌贫爱富、朝愿夕改低,
再肿要滴机器,耶是肖老蔢,和达老破是木法笔滴。
进咸鱼,香不香进鸡院?
最中滴命运是货赃场【破烂儿滴卖】。

笨人四十多年前的机器,还在给她养老,
党然聊,幻境茶歇——整理乡。
lty13366965584 编辑于 2024-06-11 07:42
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回复主题: 无忌器材说第十二期|25年来你认为各品牌最重要的相机和镜头是哪款?说出你的理由
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