请教A7R5用户，你们的 RAW 是未压缩还是已压缩

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起点2022

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2024-06-28 21:42

过去习惯用JPEG格式，RAW格式用的不多体会不深，最近开始用才发现RAW格式居然还有五种规格区分，未压缩、无损压缩L M S 和有损压缩，
未压缩、有损压缩容易理解，但是无损压缩不太好理解。百度了一下，初步有些认识，但还是有些不踏实，上来再请教一下，听听大家的意见，了解一下大家的用法，谢谢。

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2024-06-30 21:25

Sea_Horizon 发表于 2024-06-30 20:15
对，这个说法非常正确。电脑性能不够，但存储空间够的，选未压缩，因为处理的时候不需要解压，性能占用低

电脑性能不够，但存储空间够的，选未压缩，因为处理的时候不需要解压，性能占用低

概括的简明扼要，赞👍🏻

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第 25 帖

logical

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2024-06-30 20:50

rzn 发表于 2024-06-30 08:55
除了中画幅有16位RAW格式外，其余相机的RAW格式都是14位的原始数据、所谓无损压缩就是12位数据、有损压缩就是10位数据。jpeg格式是8位经过编辑的可视文件

错了。无损压缩都是14位，有损压缩的单拍也是14位。有损连拍是12位而不是10位

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第 24 帖

Sea_Horizon

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2024-06-30 20:15

点缀星空发表于 2024-06-29 08:39
未压缩和无损压缩的图像质量是一样的。
无损压缩是通过编程，将数据之间的冗余压缩起来，图像文件就小了。
未压缩文件大，但图像软件读取 RAW 的速度快；
无损压缩文件小，但图像软件在读取 RAW 数据的时候，需要将被压缩的冗余释放出来（相当于文件解压...

对，这个说法非常正确。电脑性能不够，但存储空间够的，选未压缩，因为处理的时候不需要解压，性能占用低

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第 23 帖

gs.p

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2024-06-30 09:57

用的是A1,对比了一下,
未压缩:        8640x5760  97.78MB
无损压缩L:   8640x5760  51.16MB  最后选择了这个
无损压缩M:  5616x3744  27.96MB
无损压缩S:   4320x2880  22.45MB
有损压缩:     8640x5760  49.96MB
gs.p 编辑于 2024-06-30 09:58

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第 22 帖

rzn

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2024-06-30 08:55

除了中画幅有16位RAW格式外，其余相机的RAW格式都是14位的原始数据、所谓无损压缩就是12位数据、有损压缩就是10位数据。jpeg格式是8位经过编辑的可视文件

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第 21 帖

草原雪

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2024-06-30 08:34

起点2022 发表于 2024-06-28 21:42
过去习惯用JPEG格式，RAW格式用的不多体会不深，最近开始用才发现RAW格式居然还有五种规格区分，未压缩、无损压缩L M S 和有损压缩，
未压缩、有损压缩容易理解，但是无损压缩不太好理解。百度了一下，初步有些认识，但还是有些不踏实，上来再请教一下...

未压缩、无损压缩L图像质量完全一样，无损压缩 M S不如有损压缩

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第 20 帖

点缀星空

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2024-06-29 19:39

起点2022 发表于 2024-06-29 19:35
可以和电脑系统WRAR或类似软件原理相比较？

原理一样的。

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第 19 帖

起点2022

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2024-06-29 19:35

点缀星空发表于 2024-06-29 08:39
未压缩和无损压缩的图像质量是一样的。
无损压缩是通过编程，将数据之间的冗余压缩起来，图像文件就小了。
未压缩文件大，但图像软件读取 RAW 的速度快；
无损压缩文件小，但图像软件在读取 RAW 数据的时候，需要将被压缩的冗余释放出来（相当于文件解压...

可以和电脑系统WRAR或类似软件原理相比较？

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第 18 帖

起点2022

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2024-06-29 19:32

袭月寒鸦发表于 2024-06-29 11:56
不清楚你说的没有差别是指的哪些，只能说视角无差别，色深无差别。

画质的差别吧，视角我清楚肯定是无关，色深大概会影响画质的吧？

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第 17 帖

袭月寒鸦

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2024-06-29 11:56

起点2022 发表于 2024-06-29 04:16
可不可以理解为，LMS三个档位的画质区别主要体现在像素尺寸上，如果只需要低像素就没有差别？

不清楚你说的没有差别是指的哪些，只能说视角无差别，色深无差别。

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第 16 帖

点缀星空

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2024-06-29 11:53

Jurist1985 发表于 2024-06-29 11:45
我不知道你这个表格是哪里来的，我转引的那段话和这个表格总的来说不矛盾，也可以从表格看出表格中机型选择电子快门或者机械快门都不影响色深，如果相机主人选择无损RAW的话。不过，有一些信息需要补充的是：官方宣传的图表中A1、A7III、A7RV、A7CR、...

这是按官方数据汇总的表格。
BTW：您说的 A1 A7R5 等的 16bit RAW 输出，是索尼半导体的技术参数，也就是传感器最高可以 16bit 输出。
但索尼影像没有给，索尼影像只给了最高 14bit 输出。
其中原因不详，我猜测可能是处理器的算力还不够，或者就是故意不给。
点缀星空编辑于 2024-06-29 12:08

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第 15 帖

Jurist1985

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2024-06-29 11:45

点缀星空发表于 2024-06-29 08:46
看这个。

我不知道你这个表格是哪里来的，我转引的那段话和这个表格总的来说不矛盾，也可以从表格看出A7III以后的四代机型（后面补充的，刚开始没看下面）选择电子快门或者机械快门都不影响色深，如果相机主人选择无损RAW的话。不过，有一些信息需要补充的是：官方宣传的图表中A1、A7III、A7RV、A7CR、A7SIII这几种机型标明16BIT RAW输出，我从图表中没有看到，不知道哪一个是准确的，。。。。另外，相机在处理静态照片和动态影像时的数据量存在显著差别。静态照片的数据量主要取决于单张照片的分辨率和色彩深度等设置，而动态影像的数据量则受到帧率、分辨率、色彩采样率等多个因素的影响。一般来说，动态影像的数据量远大于静态照片，因为视频包含连续变化的图像帧，每帧图像都需要单独存储和处理。我看A7C2说明书，静态照片选择设置上都没出现色深方面指标，但是，在动态视频格式选择上8BIT或者10BIT，4：2：0或者4：2：2都有明确提示，四代机型开始静态照片在色深方面，由于处理速度上基本不成问题（极端连拍除外），只要选择无损RAW，这方面可以不受影响。。。。
Jurist1985 编辑于 2024-06-29 11:54

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第 14 帖

点缀星空

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2024-06-29 08:46

Jurist1985 发表于 2024-06-29 08:28
索尼微单选用电子快门拍摄时，是否会影响照片色深，这个问题并没有一个绝对的答案，因为它取决于多个因素，包括相机的型号、电子快门的技术实现方式以及拍摄条件等。1. 电子快门与色深的关系技术限制：在早期的一些数码相机中，由于数据传输效率的限制，为了平衡电子...

看这个。

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第 13 帖

点缀星空

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★ NIKON Z fc

2024-06-29 08:39

起点2022 发表于 2024-06-28 21:42
过去习惯用JPEG格式，RAW格式用的不多体会不深，最近开始用才发现RAW格式居然还有五种规格区分，未压缩、无损压缩L M S 和有损压缩，
未压缩、有损压缩容易理解，但是无损压缩不太好理解。百度了一下，初步有些认识，但还是有些不踏实，上来再请教一下...

未压缩和无损压缩的图像质量是一样的。
无损压缩是通过编程，将数据之间的冗余压缩起来，图像文件就小了。
未压缩文件大，但图像软件读取 RAW 的速度快；
无损压缩文件小，但图像软件在读取 RAW 数据的时候，需要将被压缩的冗余释放出来（相当于文件解压缩），读取速度相对慢一些。

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Jurist1985

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2024-06-29 08:28

索尼微单选用电子快门拍摄时，是否会影响照片色深，这个问题并没有一个绝对的答案，因为它取决于多个因素，包括相机的型号、电子快门的技术实现方式以及拍摄条件等。1. 电子快门与色深的关系技术限制：在早期的一些数码相机中，由于数据传输效率的限制，为了平衡电子快门逐行扫描速度与实际总曝光时间之间的矛盾，可能会对电子快门拍摄的色深进行限制。然而，随着技术的进步，这种限制在较新的相机型号中已经得到了很大程度的改善。RAW格式：在一些专业级无反微单相机中，使用电子快门时可能会自动降低RAW的色深，使得电子快门下无法拍摄到最高色深（如14bit）。但这并不意味着所有索尼微单在使用电子快门时都会降低色深，这取决于具体的相机型号和固件版本。2. 索尼微单的具体情况不同型号的差异：索尼微单相机系列众多，不同型号的相机在电子快门的实现方式和性能上可能存在差异。因此，不能一概而论地说所有索尼微单在使用电子快门时都会影响照片色深。全域电子快门与逐行扫描电子快门：全域电子快门的特点是每一行的像素同时开启曝光，同时结束曝光，这种曝光方式理论上不会降低色深。然而，目前绝大多数索尼微单相机使用的仍然是逐行扫描电子快门，这种快门在拍摄高速移动物体时可能会产生果冻效应，但并不一定直接影响色深。3. 结论综上所述，索尼微单选用电子快门拍摄时是否会影响照片色深，取决于具体的相机型号、电子快门的技术实现方式以及拍摄条件等因素。在较新的相机型号中，电子快门对色深的影响可能已经得到了显著改善。因此，建议用户在使用电子快门拍摄前，先查阅相机的使用说明书或咨询官方客服，以了解该型号相机在使用电子快门时的具体表现和限制。另外，需要注意的是，即使电子快门在某些情况下可能会影响照片色深，但这并不意味着电子快门就无法使用。在需要静音拍摄或高速连拍等场景下，电子快门仍然是一个非常有用的功能选项。用户可以根据自己的拍摄需求和相机性能来灵活选择使用机械快门还是电子快门。

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孔雀

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2024-06-29 04:25

起点2022 发表于 2024-06-29 04:16
可不可以理解为，LMS三个档位的画质区别主要体现在像素尺寸上，如果只需要低像素就没有差别？

我不是索家但一直用raw不用jpg。
就我个人理解，raw不可能重采样，只可能裁切。
计算可知，L/M/S刚好是1.5和2倍crop ratio。
所以应该就是在r5的cmos上模拟了apsc和m43。
具体到你的问题，如果如我判断，不仅有像素差异，
还有视角差异。也就是假赚长焦真亏广角了。
当然如果电子支持，可能还可以有连拍和对焦速度的提升。
（釆样像素少的话，数据传输和处理都会节约）

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2024-06-29 04:19

yifanker 发表于 2024-06-29 00:21
都是预设的，机械快门单张RAW基本都是14位色深，用电子快门或者开连拍RAW可能会降到12位，JPG格式肯定是8位
拍视频一般可选择8位或10位，4:2:0色度采样基本是8位，4:2:2则是10位

受教了，这部分知识过去经常听说却一直没搞清楚究竟，以为是可以人为控制

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2024-06-29 04:16

袭月寒鸦发表于 2024-06-29 01:32
7RM5 3:2全画幅无损压缩各自的分辨率为：L 9504 x 6336(6000万像素)，M 6240 x 4160(接近2600万像素)，S 4752 x 3168(1500万像素)，一般地拍拍无损压缩M档即可，预计涉及后期剪裁就用无损压缩L档。

可不可以理解为，LMS三个档位的画质区别主要体现在像素尺寸上，如果只需要低像素就没有差别？

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第 8 帖

袭月寒鸦

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2024-06-29 01:32

7RM5 3:2全画幅无损压缩各自的分辨率为：L 9504 x 6336(6000万像素)，M 6240 x 4160(接近2600万像素)，S 4752 x 3168(1500万像素)，一般地拍拍无损压缩M档即可，预计涉及后期剪裁就用无损压缩L档。

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2024-06-29 00:21

起点2022 发表于 2024-06-28 23:30
请问相机可以选择色深吗

都是预设的，机械快门单张RAW基本都是14位色深，用电子快门或者开连拍RAW可能会降到12位，JPG格式肯定是8位
拍视频一般可选择8位或10位，4:2:0色度采样基本是8位，4:2:2则是10位

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2024-06-28 23:30

yifanker 发表于 2024-06-28 22:48
既然一直用JPG，那么现在用有损压缩的RAW就已经足够好了，最低都是12位色深，已经甩8位色深的JPG几条街了

请问相机可以选择色深吗

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2024-06-28 23:28

sagat 发表于 2024-06-28 22:41
我是A7R4A，自己对比过无损和有损arw，我看不出画质损失。所以一直有损，存储压力小多了。 A7R5不一定完全一样，建议你自己试试

有损压缩文件比未压缩小五分之二？确实挺明显的，5和4应该一样吧

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第 4 帖

yifanker

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2024-06-28 22:48

既然一直用JPG，那么现在用有损压缩的RAW就已经足够好了，最低都是12位色深，已经甩8位色深的JPG几条街了

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第 3 帖

sagat

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2024-06-28 22:41

起点2022 发表于 2024-06-28 21:42
过去习惯用JPEG格式，RAW格式用的不多体会不深，最近开始用才发现RAW格式居然还有五种规格区分，未压缩、无损压缩L M S 和有损压缩，
未压缩、有损压缩容易理解，但是无损压缩不太好理解。百度了一下，初步有些认识，但还是有些不踏实，上来再请教一下...

我是A7R4A，自己对比过无损和有损arw，我看不出画质损失。所以一直有损，存储压力小多了。 A7R5不一定完全一样，建议你自己试试

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