请教一下尼康器材这么配行不行，只拍照

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popmax

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2024-09-08 16:46

准备拔一个种了10多年的草。

首先我是一个器材抚摸党，偶尔旅游时拍拍风光加上平时家里记录一些日常。当年入门时由于佳能的名气和市场占有率最大，就入了佳能的门，单反从450D开始，后面相机和镜头进进出出玩过一些，也小玩过索尼黑卡，适马DP1，尼康P1000等小众相机，主要还是佳能为主，目前拍视频用R62，拍照手上还留了一个5DS，但很少用，主要是作为单反收藏一台。镜头不细说了，还留了5个喜欢的。

一直以来就很喜欢尼康的出片风格，和佳能还是有些区别。虽然大部分好的相机拍摄RAW格式通过后期都可以调整，但还是想尝尝原汁原味的尼康。

简单做了一些功课，本来一直想选择D850，一来是除了一位数顶级机身之外的最好尼康单反，能满足对高像素高画质的要求，而且价格也降到非常有性价比的区间了，二来类似5DS也有收藏之意。镜头打算配大灯泡和电磁炮（拍风光，2470 F2.8不着急，而且佳能系统有）。但这个方案的缺点是比Z系列微单重，而且据说大灯泡的画质不是很能打，和Z口的新大灯泡比差很多，这是最劝退一点，我最常用广角，当年把适马的1224卖掉就是因为对画质和色彩都不是很满意。

又简单研究了一下微单系统，发现Z7II是特别适合拍照的选项，拍照画质可以说大于等于D850，像素也一样，而且其实价格和D850也几乎一样，重量又轻很多。所以现在动摇了，又打算入Z7II搭配Z卡扣的新大灯泡和电磁炮。

由于对尼康系统没有任何经验，请资深法师指导一下这两个方案哪个好？只拍照，风光为主，偶尔人像，对高像素高画质有执念，其次宽容度和高感能力肯定也是越高越好。是不是不考虑收藏的话，没必要选D850了吧？

相关标签：适马 DP1 D850 佳能尼康

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popmax

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2024-09-19 13:56

只是玩发表于 2024-09-19 11:23
就你的用途，建议z72，我现在z8用得少，zf用得多。不追求速度，没必要z8这种机型。
风光，这个范畴太大，你得先大致确定下你主要拍什么风光，如果城市风光为主（扫街）24—70、24—120选一只足矣。如果是西部那种拍大山大河的，那得被一个400焦段...

差不多，现在就是24120，准备再入70200 2.8玩玩。等以后出发去西部自驾前再入100400，现在买也是放着，不划算。
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第 73 帖

只是玩

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2024-09-19 11:23

popmax 发表于 2024-09-17 10:49
所以我没有任何F口镜头，也想直接上更好的Z口镜头，所以机身就直接选择微单。...

就你的用途，建议z72，我现在z8用得少，zf用得多。不追求速度，没必要z8这种机型。
风光，这个范畴太大，你得先大致确定下你主要拍什么风光，如果城市风光为主（扫街）24—70、24—120选一只足矣。如果是西部那种拍大山大河的，那得被一个400焦段的。

至于日常家人留影，标变足矣，或者备只1.8标头
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第 72 帖

midangnol

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2024-09-17 23:00

现在最合适买的就是Z8,拍人拍景都很OK,当然了镜头焦段自己选，你比如我，变焦就是不可能选的
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第 71 帖

臭手

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2024-09-17 14:17

fandell 发表于 2024-09-17 11:33
我出国以后用国外当地的电活卡，去过城市和乡村，并没感觉到信号差，谷歌定位也很准，而且我查了一下国外媒体也没有报道过苹果信号差的问题，对比你描述的苹果在国内的情况，我推测唯一的原因就是运营商有意为之，据说运营商用的基站设备基本都是华为的，所以……懂了吧……

这真是、、、呵呵吧

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第 70 帖

fandell

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2024-09-17 11:33

臭手发表于 2024-09-17 11:16
偶用过俩苹果，6和X，然后就因为受不了那些缺点跳槽了。
NFC和微信双开对我来说算是刚需，如果没有这功能就得带一捆各种卡出门，什么公交卡门禁卡单元卡饭卡充电卡之类的，偶换门的时候苹果好像连公交卡都还不能用，尤其公交卡那玩意因为使用频率极低所以经常是想...

我出国以后用国外当地的电活卡，去过城市和乡村，并没感觉到信号差，谷歌定位也很准，而且我查了一下国外媒体也没有报道过苹果信号差的问题，对比你描述的苹果在国内的情况，我推测唯一的原因就是运营商有意为之，据说运营商用的基站设备基本都是华为的，所以……懂了吧……

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第 69 帖

臭手

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2024-09-17 11:16

fandell 发表于 2024-09-16 23:22
我这十多年以来一直都用的苹果手机，就图苹果流畅省心好用，虽然买的时候贵一些，但一部iPhone用四年以上，算下来比安卓手机还省钱，至于你说的那些NFC、双开微信等等的功能，我根本不需要，信号也没觉得差，而且我就很费解，真要是苹果连信号都做不好，怎么可...

偶用过俩苹果，6和X，然后就因为受不了那些缺点跳槽了。
NFC和微信双开对我来说算是刚需，如果没有这功能就得带一捆各种卡出门，什么公交卡门禁卡单元卡饭卡充电卡之类的，偶换门的时候苹果好像连公交卡都还不能用，尤其公交卡那玩意因为使用频率极低所以经常是想用的时候到处找不到。而且出差出门也方便，回亲戚家小区直接把门禁卡模拟在手机上就完事，省得每次都要找人要实体卡带着还得担心弄丢了，这功能用过之后才能知道有多方便。

苹果信号不好的事您估计是没对比过所以没感受，偶跟同事测试过很多次，同样是移动、联通、电信的卡互相拨打，别人的安卓机接打电话上网一切正常，苹果在同样位置上就得赌人品，有时候行有时候就不行。当然在绝大多数区域范围内是没有什么差别的，就如你说的信号真是太差的话它也不可能卖那么多。但在一些信号不太好的区域、边缘区域上，苹果的信号确实是不如安卓。
即便是现在也是，媳妇的15在客厅沙发上电信的卡就接不到电话，我的安卓机跟她并排坐着就既能打也能接，都是电信的卡。移动的卡都能接打倒是没差别，可能跟基站功率有关？？

国外的情况不知道啥样，感觉上国外除了苹果就是三星貌似也没太多的选择，不象国内有这么多的安卓品牌手机可选吧？二选一之下它有那么高的销量也正常吧。不过具体原因不知道，不好瞎评论。

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第 68 帖

popmax

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2024-09-17 10:49

只是玩发表于 2024-09-17 10:28
数码相机都是电子产品，有啥好收藏的。
拍照这事，先看需求，再看镜头群，最后看机身。...

所以我没有任何F口镜头，也想直接上更好的Z口镜头，所以机身就直接选择微单。
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第 67 帖

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2024-09-17 10:33

诸葛透亮发表于 2024-09-16 21:26
今天特意去店里试了一下，发现Z6/7的小巧太甚（我也喜欢轻），造成握持感很差，当然这是每个人可能都不同的主观感觉。这握持感的减分甚至冲抵了轻便带来的好感，遂决定还是留在单反的圈子里再看看。
上周用D750+24-70/2.8连续拍摄3个多小时手指非常...

的确有这个问题，可以加一个“底座”，重量没增加多少，但手持感问题解决。
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第 66 帖

只是玩

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NIKON Z 8

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NIKON Z f

2024-09-17 10:28

popmax 发表于 2024-09-08 16:46
准备拔一个种了10多年的草。

首先我是一个器材抚摸党，偶尔旅游时拍拍风光加上平时家里记录一些日常。当年入门时由于佳能的名气和市场占有率最大，就入了佳能的门，单反从450D开始，后面相机和镜头进进出出玩过一些，也小玩过索尼黑卡，适马DP1，尼康P1...

数码相机都是电子产品，有啥好收藏的。

拍照这事，先看需求，再看镜头群，最后看机身。
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第 65 帖

nowiziky39

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2024-09-17 08:00

fandell 发表于 2024-09-16 20:59
我也用过一段时间无反，对比单反有几个无法忍受的地方，以下是我的主观感受：
电子取景器：有延迟，不如单反真实，毕竟是电子屏幕，眼睛长时间盯着电子取景器会很难受，尤其是暗光环境下更是刺眼，并且暗光环境还有噪点和卡顿现象
手感和操控：除了尼康和佳能的旗舰级...

选单反和无反完全取决于个人需求，我选无反完全是因为无反可以转接以前的各家老手动头，可玩性强，还有就是规避了使用大光定时的跑焦顽疾，35G，58G，50L等等这些玄学头感觉就像换了个头一样

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第 64 帖

fandell

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2024-09-16 23:22

臭手发表于 2024-09-16 22:13
您说这些都同意，但是吧：
一个是这得既有单反又有无反然后还得长时间使用下来才能有这些感受，哪怕是典范店里把玩一会都找不来这种感受。所以对于新入门的人来说，这些感受没处感受去。即便是有机会感受到了，相对于其他因素来说，这都不是事；
第二个呢就是前面讲的...

我这十多年以来一直都用的苹果手机，就图苹果流畅省心好用，虽然买的时候贵一些，但一部iPhone用四年以上，算下来比安卓手机还省钱，至于你说的那些NFC、双开微信等等的功能，我根本不需要，信号也没觉得差，而且我就很费解，真要是苹果连信号都做不好，怎么可能在全球热卖呢？我买东西只在意舒适和稳定，很讨厌为用不到的功能买单

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第 63 帖

臭手

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2024-09-16 22:13

fandell 发表于 2024-09-16 20:59
我也用过一段时间无反，对比单反有几个无法忍受的地方，以下是我的主观感受：
电子取景器：有延迟，不如单反真实，毕竟是电子屏幕，眼睛长时间盯着电子取景器会很难受，尤其是暗光环境下更是刺眼，并且暗光环境还有噪点和卡顿现象
手感和操控：除了尼康和佳能的旗舰级...

您说这些都同意，但是吧：
一个是这得既有单反又有无反然后还得长时间使用下来才能有这些感受，哪怕是典范店里把玩一会都找不来这种感受。所以对于新入门的人来说，这些感受没处感受去。即便是有机会感受到了，相对于其他因素来说，这都不是事；
第二个呢就是前面讲的，现在买无反大约属于ZZ正确，反而是买单反有点49年入国军的意思。除了老鸟估计没人会再考虑单反，从开始做计划找媳妇要钱的时候就压根不会再考虑单反了。

每个人买东西的时候都会考虑很多因素，价格品牌功能性能质量口碑面子等等等等，每个人对这些因素的优先排序也不一样，钱紧的肯定价格排第一位其他都靠后、钱多的可能面子排第一不求好用必须得有排面儿，实在不行就一样买俩抱着用。真干活的人和玩器材的优先排序可能也不一样，就如楼主经过忽悠也走上了无反之路一样，并非每个人都会把功能性能这些指标排在第一位考虑的。
就如苹果手机信号不好、不能双开微信、不能通话录音、不能用NFC刷卡（只能刷公交卡）、没红外不能当遥控器使、以前型号的电池续航也不行、、、，拍照也不比别的手机强现在唯一的优势就是录像可能还比别家强点，然后价格还贼拉贵。
如果用户都像您这么理智的话，它应该跟三星一样销量变成others才对不是，然而高端手机里它还是买家最多的。

所以，比较悲观的看法是象您这样理智的消费者很可能是少数派，而我瞎猜的850可能会有价无市也没准就会变成真的（当然也不至于说一台都卖不出去那种有价无市，只是个大概）。
臭手编辑于 2024-09-16 22:16

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第 62 帖

popmax

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2024-09-16 21:42

fandell 发表于 2024-09-16 20:59
我也用过一段时间无反，对比单反有几个无法忍受的地方，以下是我的主观感受：
电子取景器：有延迟，不如单反真实，毕竟是电子屏幕，眼睛长时间盯着电子取景器会很难受，尤其是暗光环境下更是刺眼，并且暗光环境还有噪点和卡顿现象
手感和操控：除了尼康和佳能的旗舰级...

即使同样CMOS，新镜头带来的画质提升也是明显的，东西就怕比，以前佳能XXBIS都说锐，现在和新镜头比我觉得都不够用了。对焦追焦也是实打实的划时代提升。这是对于摄影核心问题的根本性提升。

其他种种方面根据个人情况而论，比如对我来说小、轻比握持感重要，肌无力，没有麒麟臂。电池可以多带一块备用的，不是职业用途续航压力不大。取景器我也喜欢光学的，但是EVF和屏幕结合着用也能接受，也是因为业余玩，拍摄量不大。

总之适合自己就好。
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第 61 帖

popmax

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2024-09-16 21:31

诸葛透亮发表于 2024-09-16 21:26
今天特意去店里试了一下，发现Z6/7的小巧太甚（我也喜欢轻），造成握持感很差，当然这是每个人可能都不同的主观感觉。这握持感的减分甚至冲抵了轻便带来的好感，遂决定还是留在单反的圈子里再看看。
上周用D750+24-70/2.8连续拍摄3个多小时手指非常...

可能您手大。我觉得Z7II握持感还正常，现在觉得R62都嫌大了呢。我觉得手酸更多是因为重量，无反系统轻很多应该有好处。
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第 60 帖

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2024-09-16 21:27

F6010 发表于 2024-09-16 20:05
祝贺楼主没选择D850，现在真的没必要再去选择单反系统。我用了6年的D850，今年初才买了Z8和Z24-120，无论从机身对焦性能（主要是全屏范围内的自动识别连续追焦死死咬住，这点单反系统基本可以忽略，差距不是一点半点），还是镜头系统的成像质量（Z口...

是的，使用体验确实不错。期待后面2.8光圈镜头的表现。
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第 59 帖

诸葛透亮

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2024-09-16 21:26

popmax 发表于 2024-09-15 22:48
还有，尼康的菜单设计还是觉得不如佳能好用，当然也是不熟吧，但上手第一印象并不好。4个方向键也没有佳能的拨轮方式效率高。但机身如此小巧确实好评。

今天特意去店里试了一下，发现Z6/7的小巧太甚（我也喜欢轻），造成握持感很差，当然这是每个人可能都不同的主观感觉。这握持感的减分甚至冲抵了轻便带来的好感，遂决定还是留在单反的圈子里再看看。

上周用D750+24-70/2.8连续拍摄3个多小时手指非常酸，如果是抓握更小的机身（配饼干头除外）恐怕拍一会儿就会更不得劲

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第 58 帖

fandell

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2024-09-16 21:09

F6010 发表于 2024-09-16 20:05
祝贺楼主没选择D850，现在真的没必要再去选择单反系统。我用了6年的D850，今年初才买了Z8和Z24-120，无论从机身对焦性能（主要是全屏范围内的自动识别连续追焦死死咬住，这点单反系统基本可以忽略，差距不是一点半点），还是镜头系统的成像质量（Z口...

Z8和全新D850的差价有一万多块钱，二手D850差价就更多了，这还没算Z口镜头和F口镜头的差价呢，如果大三元都下来，这差价能买一辆低配的燃油汽车了吧

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第 57 帖

fandell

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2024-09-16 20:59

臭手发表于 2024-09-16 19:59
象您这么理智的买家估计不会太多，新手入门已经几乎没人会再考虑单反了，明年估计D850这样的机器就会是个有价无市的场面，除了手里一把F口镜头的老鸟估计是没人再会选择单反。
对于大量不泡无忌的人来说，静态画质有没有提高的都不重要、无反相机卷了什么功能也不...

我也用过一段时间无反，对比单反有几个无法忍受的地方，以下是我的主观感受：

电子取景器：有延迟，不如单反真实，毕竟是电子屏幕，眼睛长时间盯着电子取景器会很难受，尤其是暗光环境下更是刺眼，并且暗光环境还有噪点和卡顿现象
手感和操控：除了尼康和佳能的旗舰级，其他无反机身都设计的尺寸太小，对于成年男性的手掌来说握起来过于局促，手感差，不容易操控
电池续航：这方面就不需要多说了，单反相机一块电池可以放心拍一整天，但无反相机差得太远了

正因为这些无法忍受的缺点，我才又重新用起了单反，至于无反的优势方面（对焦连拍和视频）我并不在意，视频更是0需求。我需要的是皮实耐用，手感好，操控好，取景真实无延迟的设备，而不是参数好看但华而不实的东西，我用单反十多年，用来干活赚钱，旅游拍照，拍家人拍孩子，用过的单反相机有十来个，目前留在手里的是尼康D850和佳能5D4，这两套单反对于我的各种拍摄需求来说已经足够用了，摄影最重要的指标就是照片画质，现阶段，同级别的单反和无反在画质上并没有什么差别，无反不但没有明显提升照片画质，还增加了以上的那些缺点，你说，买无反是图什么呢？

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第 56 帖

F6010

陈年泡菜

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帖子: 3965

2024-09-16 20:05

祝贺楼主没选择D850，现在真的没必要再去选择单反系统。我用了6年的D850，今年初才买了Z8和Z24-120，无论从机身对焦性能（主要是全屏范围内的自动识别连续追焦死死咬住，这点单反系统基本可以忽略，差距不是一点半点），还是镜头系统的成像质量（Z口镜头从广角到长焦，从变焦到定焦，甚至包括增距镜，成像质量都比F口镜头有很大的提升），尼康的单反系统都比微单系统差很多，我从单反升级到微单系统，主要就基于以上两点。另外尼康的机身对转接其他家镜头没有太多限制，无论是大法的E口，还是佳能的EF镜头，看各位影友的反馈，转接性能都挺让人满意的，很适合做双修的选择。

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第 55 帖

臭手

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2024-09-16 19:59

fandell 发表于 2024-09-16 18:19
在CMOS技术对静态画质没有质的提高之前，像D850这样的单反价格并不会断崖式下跌，难道你没有发现吗，当前各厂商在无反相机上卷的主要是AI识别、连拍、视频功能，而静态照片画质基本没有什么提高

象您这么理智的买家估计不会太多，新手入门已经几乎没人会再考虑单反了，明年估计D850这样的机器就会是个有价无市的场面，除了手里一把F口镜头的老鸟估计是没人再会选择单反。
对于大量不泡无忌的人来说，静态画质有没有提高的都不重要、无反相机卷了什么功能也不重要，重要的是无反是新技术、新产业，单反的时代已经结束了，是49年入了国军。
剩下就是看老鸟们是宁可捂在手里当收藏还是亏本清盘灭门吧，而且大概率也是没什么新人会接手，只是从老鸟甲手里转到老鸟乙手里。

当然，如前所说的这玩意受很多因素影响，包括850这机器用户跟其他型号不太一样，那个时间点上还会进850的应该都是老鸟中的老鸟，会不会亏本清盘这种心理跟手里拿着7100、7500机器的可能还不太一样。对于那些老鸟来说估计手里都有大把的F口好头，灭门的代价太大了点，而且也不缺卖二手的那点银子，也许更愿意捂着当收藏吧。

但是无论如何，断崖式下跌这种“可能性”是存在的吧？

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第 54 帖

fandell

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2024-09-16 19:42

popmax 发表于 2024-09-16 19:26
是的，一旦无反在感光元件上有什么突破，单反就要彻底塌房了。镜头上已经有明显提升，各方面功能也都有明显提升，就剩CMOS成像素质本身差别不大了。目前还没看到苗头，半导体技术快发展到极限了。当然再多等几年一定会有新技术出来。

我也很期待CMOS能有重大技术革新，目前各家厂商推出的无反相机对于只拍风光和人像照片的用户来说没有多大吸引力，普通用户谁需要拍8K视频？谁需要每秒上百张的连拍速度？

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第 53 帖

popmax

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2024-09-16 19:26

fandell 发表于 2024-09-16 18:19
在CMOS技术对静态画质没有质的提高之前，像D850这样的单反价格并不会断崖式下跌，难道你没有发现吗，当前各厂商在无反相机上卷的主要是AI识别、连拍、视频功能，而静态照片画质基本没有什么提高

是的，一旦无反在感光元件上有什么突破，单反就要彻底塌房了。镜头上已经有明显提升，各方面功能也都有明显提升，就剩CMOS成像素质本身差别不大了。目前还没看到苗头，半导体技术快发展到极限了。当然再多等几年一定会有新技术出来。

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第 52 帖

fandell

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2024-09-16 18:19

臭手发表于 2024-09-16 16:43
靠，总是忘了D780，连续的犯错了。
不过要等的年头长不长的就不好说了，以前的机器残值下降比较有规律（平缓），主要是因为都还是处于单反时代。
D850和D780这一代可是迎着无反大潮逆流而上的，个人瞎猜在某个时间点上“可能”会有个断崖式的跌幅。
按...

在CMOS技术对静态画质没有质的提高之前，像D850这样的单反价格并不会断崖式下跌，难道你没有发现吗，当前各厂商在无反相机上卷的主要是AI识别、连拍、视频功能，而静态照片画质基本没有什么提高

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臭手

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2024-09-16 16:43

fandell 发表于 2024-09-15 18:35
D780才是尼康最后推出的单反，发布于2020年。另外，想2 3K收D850那估计要等的年头比较长

靠，总是忘了D780，连续的犯错了。
不过要等的年头长不长的就不好说了，以前的机器残值下降比较有规律（平缓），主要是因为都还是处于单反时代。
D850和D780这一代可是迎着无反大潮逆流而上的，个人瞎猜在某个时间点上“可能”会有个断崖式的跌幅。

popmax 发表于 2024-09-15 22:39
D850还挺保值的，现在全新的价格还和Z7II差不多呢，二手品相好的都过万。估计再过5年能到5000。

按照以往的规律，也许需要5年能到5000.
但是现在的行情跟以前不一样了啊，原因见上面的回复，个人瞎猜的，贬值率可能会比以往的规律明显加快。
当然贬值率这事受很多因素影响，具体会怎样谁也说不好，但是起码是有这种“可能”性的吧。

popmax 发表于 2024-09-15 22:48
还有，尼康的菜单设计还是觉得不如佳能好用，当然也是不熟吧，但上手第一印象并不好。4个方向键也没有佳能的拨轮方式效率高。但机身如此小巧确实好评。

鞋厂的软件吧，就别抱太大的期望了，功能上没少啥就凑合吧。菜单设计还不算啥，有机会你试试原厂的那个 snapbridge软件的，那才叫个有性格。
一直怀疑鞋厂的软件部门是安排各种裙带关系的部门，要不然就是按照最低报价中标的原则外包的。
臭手编辑于 2024-09-16 16:51

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popmax

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2024-09-15 22:48

还有，尼康的菜单设计还是觉得不如佳能好用，当然也是不熟吧，但上手第一印象并不好。4个方向键也没有佳能的拨轮方式效率高。但机身如此小巧确实好评。
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popmax

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2024-09-15 22:39

臭手发表于 2024-09-14 08:23
收藏属性倒也未必要放弃，现在长草了先拔这棵草，收藏属性的话等几年就行。
也许几年后花个2、3k就能收台品相很好的D850专门收藏呢，参照现在的D700。D850是已经进入无反时代的最后一代的单反，贬值速度肯定比D700要快得多。...

D850还挺保值的，现在全新的价格还和Z7II差不多呢，二手品相好的都过万。估计再过5年能到5000。
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nowiziky

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2024-09-15 20:35

popmax 发表于 2024-09-15 19:23
机器也买了，Z7II第一次带出去拍了几张，本贴最后一个总结：

1. 首先其机身拿在手上比佳能R6II还小巧一点，但实际重量比R6II重一点点。
2. R6II双SD卡槽，Z7II一个CFE-B卡，一个SD卡。奇怪的是我手上的雷克沙V60的SD卡在...

选择Z7ii+Z24-120是理性，明智的选择

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popmax

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2024-09-15 19:37

补充一点，Z7II的4K视频确实和R62的超采样比不了，有差距，当然比手机拍的画质还是好多了，不重要的场合偶尔应急拍一下也完全没问题。

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popmax

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帖子: 4696

2024-09-15 19:31

这张主要是表达一下120mm打鸟是差太远，拍照时离鸟已经很近了，再近就飞了。

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