说一个厂商不提，媒体不说，但比较影响体验的问题

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nickwu

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2025-01-01 10:02

昨天拿R10拍照，相机一动，屏幕立即谍影重重，R10是我用过相机里面，屏幕拖影问题最严重的，没有之一，已经严重影响摄影体验了。
用其他相机好像没有感觉到这个问题，我把手里的几个相机，专门测一下拖延。测试很简单，把镜头左右转动，屏幕拖影一目了然。
相对的,EVF电子取景器要好的多，特别是能调120FPS的，没有拖影。
结果让人意外，居然大部分相机都有拖延问题，只是严重程度不同。
最差的是R10，拖影非常重
拖影中等的是索尼的2台，有明显感知。让人意外的是A7R4A，这个屏幕可是专门升级过的，当时可是值不少钱。
良好的是R8，这个屏幕有轻微的拖影，不去关注，不会注意到。
表现优秀的是R7，屏幕毫不拖泥带水，和EVF相当。这说明厂家也知道，偏速度的，给好一点。但不会明说，只会告诉你是多少万的像素。

屏幕拖影这个问题，玩射击游戏的都知道。那是20多年前了，CS流行的时候，VA屏差，IPS好。
IPS流行就是这个问题推动的。
现在屏幕便宜的令人发指，相机还存在这个问题让人意外。

相关标签： R10 索尼取景器

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sunnytrust

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2025-01-01 20:24

无严发表于 2025-01-01 15:59
打鸟是好机器，色彩慢慢来，白平衡和老机器小有差别，不太稳定，非常易受环境影响，佳能微单都差不多。

嗯，目前对比照片，无反和老单反还是差异不小，新机器都比较类似，各家都差不多

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sunnytrust

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2025-01-01 20:23

zczna 发表于 2025-01-01 13:39
单反的命门是对焦精度有问题，耽误出活，老得小光圈用景深覆盖误差范围，拍着累呀。用过无反的眼部对焦就估计回不去了，R3和R1的眼球转动对焦目前我觉得没到实用阶段，最多是个辅助。无反尤其是拍人，太舒服了，一般模特哪有多动症的？拍孩子另说。

无反拍的画面成功率高，拍的过程体验比较好

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无严

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2025-01-01 15:59

sunnytrust 发表于 2025-01-01 12:46
当年拿到吉林省第一台r3，一直给老爷子打鸟打飞机玩，色彩不喜欢...

打鸟是好机器，色彩慢慢来，白平衡和老机器小有差别，不太稳定，非常易受环境影响，佳能微单都差不多。
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2025-01-01 14:15

sunnytrust 发表于 2025-01-01 13:30
反正目前给我的感觉是，处处在挖坑，之前的坑也不填，极限情况并没有解决。弄的一点新器材都没想法入手，镜头也是没啥超规格，50 1.0啥的也不搞，还在用ef老头

老师可以试试这两项，我试了无黑屏，多少管点用，即便被摄体有位移，但也不会出框了。这玩着总像半拉子货。

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barenboim

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2025-01-01 13:43

要追求最低的理论延迟就只有旁轴取景了，单反也有反光板抬升的延迟

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第 22 帖

zczna

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2025-01-01 13:39

sunnytrust 发表于 2025-01-01 13:27
是吧，也没见国内外博主测试这个时间，其实多数情况不需要，但是有些极端的时候需要决定性瞬间，就废了。。。虽然也能说，用持续的高速连拍解决这个问题，那从视频里面抽帧得了，反正我是十几年前开始玩的时候就是从卡片升级到单反，速度的飞跃，现在感觉又退回去了？
...

单反的命门是对焦精度有问题，耽误出活，老得小光圈用景深覆盖误差范围，拍着累呀。用过无反的眼部对焦就估计回不去了，R3和R1的眼球转动对焦目前我觉得没到实用阶段，最多是个辅助。无反尤其是拍人，太舒服了，一般模特哪有多动症的？拍孩子另说。

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第 21 帖

sunnytrust

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2025-01-01 13:30

zczna 发表于 2025-01-01 13:21
如果EVF更慢那就要了亲命了，只能通过运动类型识别来聚焦被摄人了。

反正目前给我的感觉是，处处在挖坑，之前的坑也不填，极限情况并没有解决。弄的一点新器材都没想法入手，镜头也是没啥超规格，50 1.0啥的也不搞，还在用ef老头

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sunnytrust

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2025-01-01 13:27

zczna 发表于 2025-01-01 13:16
对，尤其是那种无规则运动的拍摄，被摄者把拍摄者刷的团团转，因为不能预判，要不然就闭着眼睛一通瞎按，希望最后能发现几张好的能应付差事。canon R1的介绍里说了“EOS R1继续升级EVF取景器，它配备了16.3毫米大尺寸的944万点OLED，视野率...

是吧，也没见国内外博主测试这个时间，其实多数情况不需要，但是有些极端的时候需要决定性瞬间，就废了。。。虽然也能说，用持续的高速连拍解决这个问题，那从视频里面抽帧得了，反正我是十几年前开始玩的时候就是从卡片升级到单反，速度的飞跃，现在感觉又退回去了？
另外那个evf很不舒服，闪的眼睛难受，据说用屏幕好，但是类似于单反支撑点没了，尤其是大光圈重头，机身防抖能定个用？

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2025-01-01 13:21

sunnytrust 发表于 2025-01-01 13:08
我感觉是evf更延迟，还闪烁，经过处理过的画面效率赶不上光学取景器，所以为啥厂家弄个预拍摄。。。
但是我拍人不太追求焦准，色彩氛围第一位，用无反拍鸟拍飞机可以，这种题材谁看色彩啊，无所谓的，拍到就行

如果EVF更慢那就要了亲命了，只能通过运动类型识别来聚焦被摄人了。

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2025-01-01 13:16

sunnytrust 发表于 2025-01-01 13:09
凡是用屏幕对焦的机器，这个都无解，单反时代还有个快门时滞参考，现在无反不知道是啥指标，就是从眼睛看到-拍摄下来的时间

对，尤其是那种无规则运动的拍摄，被摄者把拍摄者刷的团团转，因为不能预判，要不然就闭着眼睛一通瞎按，希望最后能发现几张好的能应付差事。canon R1的介绍里说了“EOS R1继续升级EVF取景器，它配备了16.3毫米大尺寸的944万点OLED，视野率为100%，而放大率为0.9倍，刷新率最高达120fps”，但似乎没提EVF显示滞后的时间。我敢肯定的是用背屏拍摄运动就是摧残自己。
zczna 编辑于 2025-01-01 13:17

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sunnytrust

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2025-01-01 13:09

zczna 发表于 2025-01-01 13:01
请问您用R3是用背屏拍摄感觉到画面有延迟还是用EVF有延迟，应该EVF好一些吧。如果用背屏拍运动肯定不行，即便是R1用背屏拍也有延迟，有时候你拍时对上眼睛了，拍完后机器一回放，发现被摄体都出框了。

凡是用屏幕对焦的机器，这个都无解，单反时代还有个快门时滞参考，现在无反不知道是啥指标，就是从眼睛看到-拍摄下来的时间

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sunnytrust

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2025-01-01 13:08

zczna 发表于 2025-01-01 13:01
请问您用R3是用背屏拍摄感觉到画面有延迟还是用EVF有延迟，应该EVF好一些吧。如果用背屏拍运动肯定不行，即便是R1用背屏拍也有延迟，有时候你拍时对上眼睛了，拍完后机器一回放，发现被摄体都出框了。

我感觉是evf更延迟，还闪烁，经过处理过的画面效率赶不上光学取景器，所以为啥厂家弄个预拍摄。。。
但是我拍人不太追求焦准，色彩氛围第一位，用无反拍鸟拍飞机可以，这种题材谁看色彩啊，无所谓的，拍到就行

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sunnytrust

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2025-01-01 13:07

skxinxinyl 发表于 2025-01-01 11:21
看到r52工艺觉得买个r3，现在看来得换门了

我一直用5d2 1ds2 1ds

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sunnytrust

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2025-01-01 13:06

nickwu 发表于 2025-01-01 10:57
最先用十字的应该是EM1二代，可惜算法不行，对焦拉夸，默默无闻

在r1出现之前，还是佳能1系对大光圈的推动性好，对焦非常稳定，就是连拍少

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2025-01-01 13:04

无严发表于 2025-01-01 10:24
杨兄也终于进入无反的行列了？

给老爷子买的打鸟打飞机，轻便快速，色彩不喜欢所以我不用

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2025-01-01 13:01

sunnytrust 发表于 2025-01-01 10:06
当年用5d在零下20度环境拍摄，屏幕冻成幻灯片
屏幕或者电子取景器取景本质和20年前卡片机一样，和光学取景没法比，我用r3感觉也是有延迟

请问您用R3是用背屏拍摄感觉到画面有延迟还是用EVF有延迟，应该EVF好一些吧。如果用背屏拍运动肯定不行，即便是R1用背屏拍也有延迟，有时候你拍时对上眼睛了，拍完后机器一回放，发现被摄体都出框了。

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sunnytrust

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2025-01-01 12:46

无严发表于 2025-01-01 10:24
杨兄也终于进入无反的行列了？

当年拿到吉林省第一台r3，一直给老爷子打鸟打飞机玩，色彩不喜欢

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2025-01-01 11:21

sunnytrust 发表于 2025-01-01 10:08
刚买r3时候有时候发现跑焦，后来查是因为一字对焦问题，那时候厂家从来不提，现在r1出来了就开始鼓吹十字，都是有缺陷的玩意...

看到r52工艺觉得买个r3，现在看来得换门了
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2025-01-01 10:57

sunnytrust 发表于 2025-01-01 10:08
刚买r3时候有时候发现跑焦，后来查是因为一字对焦问题，那时候厂家从来不提，现在r1出来了就开始鼓吹十字，都是有缺陷的玩意...

最先用十字的应该是EM1二代，可惜算法不行，对焦拉夸，默默无闻
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2025-01-01 10:44

barenboim 发表于 2025-01-01 10:25
刷新率和每个像素响应时间的问题，EVF现在基本都用OLED，响应时间会比LCD好很多
刷新率上去了耗电也会增加，特别是入门一些的机子上厂商也要做取舍...

佳能是强行分级，R8和R10都是小电池，屏幕差太多。
如果为省电，屏幕可以加一个刷新率选项，用户可以自己调节。
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2025-01-01 10:25

刷新率和每个像素响应时间的问题，EVF现在基本都用OLED，响应时间会比LCD好很多
刷新率上去了耗电也会增加，特别是入门一些的机子上厂商也要做取舍

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sunnytrust 发表于 2025-01-01 10:08
刚买r3时候有时候发现跑焦，后来查是因为一字对焦问题，那时候厂家从来不提，现在r1出来了就开始鼓吹十字，都是有缺陷的玩意

杨兄也终于进入无反的行列了？

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fante

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2025-01-01 10:10

R7 确实流畅感觉没影响

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2025-01-01 10:08

刚买r3时候有时候发现跑焦，后来查是因为一字对焦问题，那时候厂家从来不提，现在r1出来了就开始鼓吹十字，都是有缺陷的玩意

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2025-01-01 10:06

当年用5d在零下20度环境拍摄，屏幕冻成幻灯片
屏幕或者电子取景器取景本质和20年前卡片机一样，和光学取景没法比，我用r3感觉也是有延迟

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