微单既有机械快门又有电子快门，大家常用哪个

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hrbybc

泡菜

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2025-04-16 05:51

如题。为了减少机械快门的磨损，有必要常用电子快门吗？
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索佳尼

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2025-04-29 23:24

多谢，学习啦！

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点缀星空

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2025-04-28 07:12

索佳尼发表于 2025-04-28 00:36
CMOS读速很快时，还存在高速电子前帘（ 1/2000s 及以上）劣化焦外的情况吗？纯电子快门存在高速电子前帘（ 1/2000s 及以上）劣化焦外的情况吗？

您好，从原理上讲，机械帘与传感器（像平面）之间有一定的距离，距离差决定机械后帘要比电子前帘有更快的速度。
在电子前帘工作尚未完成时，后机械帘就已介入光路并遮挡镜头光圈边缘的一部分，导致焦外劣化（切光斑）。

只要前后帘速度不同步，必定产生这个问题。半机械快门前帘和后帘的结构差异，必定存在前后帘速度误差。
全机械快门和纯电子快门，前后帘没有结构误差，就没有这个问题，这与传感器读速没有关联。
比如 A9 的官方说明书中，对电子前帘快门的使用中有说： “ 高速快门速度拍摄时，圆形模糊等处可能会产生快门所致的欠缺，这时请设认定为（关）”，
说人话就是高速电子前帘快门切光斑，无论什么机身。
点缀星空编辑于 2025-04-28 07:17

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第 33 帖

索佳尼

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2025-04-28 00:36

点缀星空发表于 2025-04-16 06:59
不同的传感器读速不一样，读速影响快门的选择。
读速慢的器材基本不能用电子快门，果冻影响成像，除非拍呆着不动或者环境不能有声音的。
是不是用电子快门，一看读速二看题材，组件磨损的考虑是其次的。
读速快，基本不用机械快门；读速慢，不得不用机械快门。
在读...

CMOS读速很快时，还存在高速电子前帘（ 1/2000s 及以上）劣化焦外的情况吗？纯电子快门存在高速电子前帘（ 1/2000s 及以上）劣化焦外的情况吗？

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第 32 帖

索佳尼

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2025-04-25 10:48

点缀星空发表于 2025-04-16 06:59
不同的传感器读速不一样，读速影响快门的选择。
读速慢的器材基本不能用电子快门，果冻影响成像，除非拍呆着不动或者环境不能有声音的。
是不是用电子快门，一看读速二看题材，组件磨损的考虑是其次的。
读速快，基本不用机械快门；读速慢，不得不用机械快门。
在读...

看了很多点缀星空的言论，感觉是位有真知灼见，而且客观公正的摄影人

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alphatiger

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2025-04-22 12:16

点缀星空发表于 2025-04-16 06:59
不同的传感器读速不一样，读速影响快门的选择。
读速慢的器材基本不能用电子快门，果冻影响成像，除非拍呆着不动或者环境不能有声音的。
是不是用电子快门，一看读速二看题材，组件磨损的考虑是其次的。
读速快，基本不用机械快门；读速慢，不得不用机械快门。
在读...

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漓江秋色

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2025-04-21 18:27

lizhuo_1918 发表于 2025-04-21 17:49
电子快门不等于就是全域快门，如果你都用“可能”来下结论，那就不用讨论了。

不扯了，回到原点，测试结果是电子快门噪点比机械快门多些。

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lizhuo_1918

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2025-04-21 17:49

漓江秋色发表于 2025-04-21 17:33
全域快门呢？
其实我想说的是，具体的工作过程可能不一样，所以结果不一样。总之测试的结果就是不一样。

电子快门不等于就是全域快门，如果你都用“可能”来下结论，那就不用讨论了。

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漓江秋色

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2025-04-21 17:33

lizhuo_1918 发表于 2025-04-21 17:21
果冻效应和扫描（就是完成滚动曝光的时间）速度有关，和什么快门没有关系，也有扫描速度高于机械快门的电子快门！先搞搞清楚吧。

全域快门呢？
其实我想说的是，具体的工作过程可能不一样，所以结果不一样。总之测试的结果就是不一样。

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第 27 帖

lizhuo_1918

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2025-04-21 17:21

漓江秋色发表于 2025-04-21 17:05
工作程序和具体工作过程不一样吧。所以结果不太一样，比如比较容易看到的果冻现象。

果冻效应和扫描（就是完成滚动曝光的时间）速度有关，和什么快门没有关系，也有扫描速度高于机械快门的电子快门！先搞搞清楚吧。

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漓江秋色

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2025-04-21 17:05

lizhuo_1918 发表于 2025-04-18 13:29
关闭快门前帘，清零（相当于电子前帘），打开机械前帘，曝光，关闭机械后帘，读取数据，打开机械后帘，继续取景。
黑色字体是电子快门工作过程，传感器工作程序一个也不少！

工作程序和具体工作过程不一样吧。所以结果不太一样，比如比较容易看到的果冻现象。

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lizhuo_1918

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2025-04-18 13:29

漓江秋色发表于 2025-04-18 12:49
那个是读出工作，原理应该是不同的。

关闭快门前帘，清零（相当于电子前帘），打开机械前帘，曝光，关闭机械后帘，读取数据，打开机械后帘，继续取景。
黑色字体是电子快门工作过程，传感器工作程序一个也不少！
lizhuo_1918 编辑于 2025-04-18 13:31

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漓江秋色

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2025-04-18 12:49

lizhuo_1918 发表于 2025-04-17 11:53
机械快门曝光前后，同样有电子快门这个工作程序。

那个是读出工作，原理应该是不同的。

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第 23 帖

781027

资深泡菜

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2025-04-18 08:27

我一般在安静的场合用电子的。

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第 22 帖

lizhuo_1918

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2025-04-17 11:53

漓江秋色发表于 2025-04-17 08:45
测试得出的结果。原理不清楚。我猜想，电子快门是一个脉冲信号，就是电压（含电流）有波动的，这个波动的信号会影响感光器的工作电压，感光器所感应出的图像信号就会有波动，也就是噪点。

机械快门曝光前后，同样有电子快门这个工作程序。

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第 21 帖

漓江秋色

泡菜

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2025-04-17 08:45

lizhuo_1918 发表于 2025-04-16 19:11
为什么呢？

测试得出的结果。原理不清楚。我猜想，电子快门是一个脉冲信号，就是电压（含电流）有波动的，这个波动的信号会影响感光器的工作电压，感光器所感应出的图像信号就会有波动，也就是噪点。

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第 20 帖

lizhuo_1918

泡菜

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2025-04-16 19:11

漓江秋色发表于 2025-04-16 10:05
用电子快门时，底噪大些，所以在光照条件不好的时候，建议用机械快门。

为什么呢？

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lizhuo_1918

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2025-04-16 19:09

点缀星空发表于 2025-04-16 18:14
电子快门的频闪横纹和卷帘果冻是两大痛点，理论上噪声也会更多些（实际上影响不大）。
只要读速慢，电子快门果冻就无解。频闪的应对是控制快门。
国内照明灯一般用的是 50Hz 交流电，电子快门控制在 50 的倍数上，比如 1/50s、1/100s 等，...

如果50赫兹交流电没有整流滤波电路，去驱动照明灯，灯的频闪应该是100次/秒。

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第 18 帖

qwer2019

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2025-04-16 18:23

点缀星空发表于 2025-04-16 18:14
电子快门的频闪横纹和卷帘果冻是两大痛点，理论上噪声也会更多些（实际上影响不大）。
只要读速慢，电子快门果冻就无解。频闪的应对是控制快门。
国内照明灯一般用的是 50Hz 交流电，电子快门控制在 50 的倍数上，比如 1/50s、1/100s 等，...

嗯，有道理，谢谢。

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第 17 帖

点缀星空

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NIKON Z50_2

2025-04-16 18:14

qwer2019 发表于 2025-04-16 18:00
我的是A7R5, 以前我也曾问过同样的问题，有过同样的困惑，看了您的解答后，后来一直用机械快门了。
我也曾专门看评测视频，看他们的拍摄界面，发现大部分博主是用机械快门，所以我现在拍风光，拍人像，室外拍照都是用机械快门了。在特殊场合，比如博物馆，会议，...

电子快门的频闪横纹和卷帘果冻是两大痛点，理论上噪声也会更多些（实际上影响不大）。
只要读速慢，电子快门果冻就无解。频闪的应对是控制快门。
国内照明灯一般用的是 50Hz 交流电，电子快门控制在 50 的倍数上，比如 1/50s、1/100s 等，确保频率相匹配，就会好很多，否则很难解决。

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第 16 帖

qwer2019

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2025-04-16 18:00

点缀星空发表于 2025-04-16 07:21
更正一下，A7C2 读速是 67.63ms，A7C 是 62.28ms，看错了。
参照：A9 读速是 6.6ms，A1 读速是 3.91ms，索尼最慢是 7R5，100.49ms，龟速冠军是富士 GFX50s，299.04ms。

我的是A7R5, 以前我也曾问过同样的问题，有过同样的困惑，看了您的解答后，后来一直用机械快门了。
我也曾专门看评测视频，看他们的拍摄界面，发现大部分博主是用机械快门，所以我现在拍风光，拍人像，室外拍照都是用机械快门了。在特殊场合，比如博物馆，会议，剧场等需要安静的情况下用电子快门。另外，我用电子快门，在室内灯光下拍照很容易出现黑色条纹，所以不是特殊场所，我一律用机械快门。

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第 15 帖

灌水秀

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2025-04-16 13:17

电子前帘，平衡速度和机震
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第 14 帖

zwd913

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2025-04-16 10:49

hrbybc 发表于 2025-04-16 10:42
多谢各位老师指点!以前没用过微单，很多问题不懂。那还是用机械快门吧。另外，真是微单不微呀，到实体店一看，微单只是机身小些，那些大光圈长焦镜头，并不比单反镜头小多少。

索尼微单镜头比单反轻很多了

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第 13 帖

hrbybc

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2025-04-16 10:42

多谢各位老师指点!以前没用过微单，很多问题不懂。那还是用机械快门吧。另外，真是微单不微呀，到实体店一看，微单只是机身小些，那些大光圈长焦镜头，并不比单反镜头小多少。
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第 12 帖

漓江秋色

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2025-04-16 10:05

用电子快门时，底噪大些，所以在光照条件不好的时候，建议用机械快门。

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第 11 帖

yifanker

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帖子: 12137

2025-04-16 09:41

只要不拍风扇之类的高速运动物体，我现在习惯性用电子快门，可以降低机震影响

至于机械快门磨损问题，对于普通爱好者来说，可能用十年都用不坏，无需担心

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第 10 帖

faiut

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ILCE-7M4

2025-04-16 09:30

hrbybc 发表于 2025-04-16 05:51
如题。为了减少机械快门的磨损，有必要常用电子快门吗？

只为减少磨损，还不如不用相机，永不磨损

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第 9 帖

小猪跑

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帖子: 4499

2025-04-16 08:49

堆栈底可以只用电子快门，普通背照还是用机械快门吧，特别是a74、a7r5这种超慢底。

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第 8 帖

notebook1

陈年泡菜

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帖子: 4416

年内主力装备

★ LEICA Q3

2025-04-16 08:47

我一律用机械快门，只有电子快门的机器一律不要，除非手机、卡片机没办法。

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第 7 帖

弄着玩儿1

老坛泡菜

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主题: 8

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年内主力装备

★ OM-1

★ NIKON D500

★ NIKON D7100

★ NIKON Z 9

NIKON D4

2025-04-16 08:42

Z9 无机械快门 Z9.OM-1只用电子快门

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第 6 帖

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