主题:探讨LEICA镜头的蓝调色彩--LEICA R 135/2.8 [主题管理员:suixz]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
陈年泡菜
泡网分: 93.465
主题: 212
帖子: 23281
注册: 2003年10月
内容贡献勋章
有个问题大家探讨一下:徕卡R系虽然停产很久,但我查阅过去资料,常用焦段像R28、R35、R50、R90、R180等都有不断改进的多个版本,但似乎R135/2.8就只这一个版本。至于不常用的焦段自然更新少,但是像R135这样的常用焦段为何只有这一个版本?

站在我无比喜爱R135/2.8的角度,我情愿接受这样的猜测解释:因为R135/2.8的设计非常合理、平衡,徕卡非常满意,所以觉得没有必要去做任何更新

.这里特别做一下说明:所谓镜头的蓝调,其实指的是镜头成像色彩是否存在明显的色温差。只有在一张照片同时具有受光面和背光面时,受光面非常温暖色温很低,背光面色温很高呈现明显的蓝色,这样的镜头才是色温差很大的镜头。本帖里有不少照片都只是在纯粹的背光面和夜间光线下拍摄的,这样的蓝色可以在软件里轻松调出,这样的照片并不能说明这个镜头具有很大的色温差。具体关于蓝调的详细讨论请见:关于镜头的蓝调
-----------------------------------------------------------------
玩摄影这么多年,还是舍不得买新的高价货,小农心态,看到便宜货就想买。
最近一个上海色友2650元出卖一个LEICA R 135/2.8。
我其实很为这个价格动心,但又知道这个东西装在300D上会变成200 2.8,实在太长,又不能AF,没什麽真正用处,何况我还有别的135MM镜头。
但是人一犯贱,就忍不住了,于是跑到浦东,2600元拿了回来。

这个头的品相算是差的了,镜身很久,光圈叶片上有指纹,说明拆开过,第一片镜头上有两处蚂蚁脑袋大小的磕碰痕迹,不很光洁但是那位卖的朋友很实在,都事先告诉我了,说是从INGRES那里买的。
我看了镜头,觉得不会影响成像,至少以我的要求来看。我也对这个东西不讲究,于是大家很快成交。
路过星光,还买了一只NIKON-AF 60MM MICRO。主要是听大家说它是N家最锐的镜头。另外那个深深凹陷的洞也很好玩。
LEICA 135 2.8的图都是用NIKON-AF 60MM MICRO拍的。
我在屋脊上没有找到过这个镜头的文章详情,器材点评里也只有4位色友大概说了说。比起NIKON135F2DC和CZ135/2.8的资料还少,更不要说比CANON135F2L了。所以开这个贴子和大家交流一下,希望有此镜心得的DX提供指点。

把他与NIKON 135F2DC 比较一下:

                  最小光圈        最近对焦距离  滤镜尺寸 重量  光圈叶片

LR135/2.8: 22 四组五片   1.5M              55          730g       8
N135F2DC: 16 六组七片   1.1M              72          815g       9

两者都有连体遮光罩。不过NIKON的很多人都说不够长,LEICA这个要长不少。徕卡R135体积小巧不少,但使用来说重量并不比135F2DC轻巧多少,沉甸甸的。
拉出遮光罩:
该镜的分辨率在2.8时就几乎达到最好状态。这一点好像是LEICA的习惯把。但135F2DC表现更好。在分辨率上,135F2DC胜出。

上:NIKON 2.8 4 5.6
下:LEICA 2.8 4 5.6
这个镜头给我的感觉是没有R 50/2 苏密克隆锐利。但也仍然属于细节极多,在100%时也无须人为锐化的镜头。(R 50/2 苏密克隆的PP:https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=285145)

下面的图都是当年在EOS300D上手持街拍的,没有后来的LV放大取景,也没上三脚架,所以仍然还不是这只镜头的最高分辨率,仅供参考:

1.
100%无锐化全图:
2.
100%无锐化全图:
3.
100%无锐化全图:
接着看看色彩的表现:

先是红色。
绿色和焦外表现:
(我觉得2.8的光圈在很多时候不能获得2的虚化程度,使得很多背景不够安静。)
我很早在无忌上看到有人说LEICA的镜头在阴影处会有一种很美的蓝色.但我买了R 50/2後拍了很多,从未有这种感觉,所以把这个事情忘记了。CZ85/1.4也没有这种情况。

我所有的镜头都没有这种情况。但是在我整理L R 135/2.8的100多张PP时,竟然发现了这个现象。

蓝调的问题是这样发现的:在下午较晚点时,道路上的大面积阴影呈现出实际肉眼看不到的灰蓝色。一般在水彩作画时,我们会选择有色彩倾向的重色来做阴面和投影,以避免没有色彩倾向的深色出现在画面上。这个镜头的这种色彩表现,与水彩画的技法不谋而合,使得画面有了一种不寻常的味道。[/b]
然后我发现,其实在很多张PP的局部暗部里,也存在着这种美丽的蓝调:
石柱的白色涂料上的投影上,也被抹上了一层蓝绿色。
柱子的阴面都染上了原本没有的蓝色:
这张最明显了:
背景全部是暗蓝色,前面的栏杆油漆是典型的老莱卡黄,对比真漂亮!
美丽的蓝色!
综合色彩表现--迷人极了:
个人总结:

1. R 135/2.8的锐度逊于R 50/2 和NIKON135 F2dc,也不及CZ85/1.4在F4以后。但仍然拥有出色的解像力和层次。

2. R 135/2.8拥有奇异的蓝调和沉厚浓郁的色彩表现,相比之下,NIKON135 F2dc显得寡淡无味,CZ85/1.4则显得色彩过於浮艳。
NIKON135 F2dc已经具有德头的层次感和细腻,但在色彩上仍然缺乏味道。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

拍片才是买镜头的乐趣所在。

夕阳水杉:
黄瓜乐谱:
鹰巢山下:
鹰巢上的奥迪:
早上九点多钟的太阳把暗蓝色的巨大山影投在冰雪上,强风将石峰脚下掏成了一个巨型雪窝。
两个登山者正要穿越这一区域,向勃朗峰东侧冲刺......
威尼斯的圣乔治马焦雷岛:
意大利。费拉拉城。教堂门前的。。。。不知道是什么。石头被磨的圆润了,红和黄的色彩油润,象寿山田黄一样肌理莹腻。
我从ENTREVES往库马约尔方向走去。在ENTREVES村中穿行,到处是阳光和花朵。

幸福是什么?幸福就是阿尔卑斯山谷中的穿行。
er泡菜的精彩小照:
miaoqi泡菜:
探讨:

ccc资深泡菜:这种蓝调在东蔡血统的镜头上也有,一般见于中长焦,如Pentacom200/4。据说这种现象可能与镜头设计者确定的截止波长有关,不少德系镜头截止波长较短,蓝光可以充分透过。还有人说高折光率的玻璃吸收短波光的能力较强,蓝紫光透过率减低,在大光圈镜头和广角镜头中使用高折射玻璃较多,色彩会偏黄,蓝色调会减弱。此外镀膜的类型也会影响色调......。以上皆道听途说也:)

大风71泡菜:也来凑下热闹,一点浅见; 正午混合日光5500卡,这应该指的是太阳主光(光源)和蓝天辅光(光源)混合,正午是色温差最小的时候,物体的受光面是受到太阳和蓝天共同照射,阴影面受蓝天单独照射,早晚时太阳受大气漫射色温更低(暖),天空和太阳的偏振角度更好而色温更高(冷),此时色温差异更大;这些冷暖调的颜色表现是真是存在的,人眼睛和大脑有适应性,不容易感受到,用色温表一测便知;对于德系镜头和日系镜头的不同表现,我想可以用:“镜头色温宽容度”来理解,+号代表低色温,-号代表高色温, +5 4 3 2 1+0-1 2 3 4 5;比如日系的某镜是:+3至-3(此镜不偏色,对人眼感受来说是真实的),而莱卡呢也许是+4至-4,(也是平衡的不偏色,对自然存在和色温表来说是真实的)这就是两镜色温宽容度不同;如果某镜是数字不对称那就是偏色表现了...... 本帖最后由 suixz 于 2018-11-23 21:34 编辑
登录后可直接显示原图
相关标签: 135/2.8 Nikon 徕卡 Leica
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浏览:170598 回帖:613
游客没有回帖权限
陈年泡菜
泡网分: 41.372
主题: 64
帖子: 21793
注册: 2006年12月
年内主力装备
Hasselblad X1D II 50C
★ M9 Digital Camera
★ LEICA SL (Typ 601)
★ Hasselblad X2D 100C

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
泡菜
泡网分: 14.462
主题: 6
帖子: 1790
注册: 2004年9月
年内主力装备
★ COOLPIX S10
K-01
★ K-5
海鲜市场淘了一个有霉的R135/2.8。清理之后试镜。片子有些发白。机身宾得K01。
登录后可直接显示原图

登录后可直接显示原图

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
四川省
资深泡菜
泡网分: 53.737
主题: 54
帖子: 20855
注册: 2007年3月
年内主力装备
★ ILCE-7RM5
X-T20
徕卡R135/2.8的确有两个版本。第一版滤镜尺寸是Series 7; 第二版是 E55。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
美国
陈年泡菜
泡网分: 41.372
主题: 64
帖子: 21793
注册: 2006年12月
年内主力装备
Hasselblad X1D II 50C
★ M9 Digital Camera
★ LEICA SL (Typ 601)
★ Hasselblad X2D 100C

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
陈年泡菜
泡网分: 41.372
主题: 64
帖子: 21793
注册: 2006年12月
年内主力装备
Hasselblad X1D II 50C
★ M9 Digital Camera
★ LEICA SL (Typ 601)
★ Hasselblad X2D 100C

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
北京
泡菜
泡网分: 0.448
主题: 11
帖子: 457
注册: 2008年11月
suixz 发表于 2005-07-17 12:11
黄瓜乐谱:
......
额。。。挖个坟,这是丝瓜
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
山东省
泡菜
泡网分: 0.535
主题: 32
帖子: 175
注册: 2021年11月
徕卡R135/F2.8
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
上海
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
秋晨的蓝调
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
上R135蓝调图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
Leica R135 发图顶贴

奶油化开的焦外,不俗的焦内细节。
这张有点可惜,过曝了,野菊的花瓣纹理丢失了
虚化能力不错,焦外堪比300mm焦段大光圈
这张蓝调太美了,恰如其分,夕阳淡淡的黄光,和背影出泛滥的墙面相互调剂。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
zhouhao1966 发表于 2021-9-29 17:14
嘴硬不要紧,你展示了收4-6个尼康口R135的图再硬也不迟。


那我要怎样说,你才能不再@我呢,告诉我,我照办
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.989
主题: 37
帖子: 871
注册: 2008年9月
白菜中的白菜 发表于 2021-9-29 16:04
这还了得?那确实该降价,我最近还在收徕卡R头改尼康口的,目标再收4-6个吧,我用这个说法再压压价

嘴硬不要紧,你展示了收4-6个尼康口R135的图再硬也不迟。 本帖最后由 zhouhao1966 于 2021-9-29 17:15 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
zhouhao1966 发表于 2021-9-29 15:09
影响极小吗?看我把尼康口的r135转接到富士微单上的测试视频截图


这还了得?那确实该降价,我最近还在收徕卡R头改尼康口的,目标再收4-6个吧,我用这个说法再压压价
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.989
主题: 37
帖子: 871
注册: 2008年9月
白菜中的白菜 发表于 2021-9-29 10:50
影响极小,可以忽略,不过你说差很多就差很多吧,我也觉得差了很多吧,我也觉得改尼康口的低不少,应该再低点才对。

影响极小吗?看我把尼康口的r135转接到富士微单上的测试视频截图
登录后可直接显示原图
登录后可直接显示原图

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
吴清源 发表于 2010-3-22 22:53
对与徕卡的蓝色。。不知是否可以用色彩原理解释?我本身学油画的,色彩原理略知一二。

为何会有蓝色感。世界上的色彩之所以不让人眩晕让人感觉愉悦和平衡和谐。。是因为对比色之间的互补。。比如黄色和蓝色紫色相互补,红色和绿色为互补色。黄色为暖色调,蓝色为冷色调。有黄色调的地方如果想让画面达到和谐必须有蓝色调作为其补色。这样整体就会显的既对比又和谐好看。。这个虽是色彩原理,但更是自然规律。

举例说明,很简单:冬天下雪但却经常会有不错的阳光,可以观察雪的朝阳面和阴影面,绝对是黄色调和蓝色调,而且非常明显。(印象派绘画更是最早发现这一规律并表现在绘画中)这就是自然现象和规律。

也许这就能解释清楚为何徕卡的片为何会有蓝色倾向,因为任何物体都有阳和阴2面,阳面是黄色暖调,阴面必然是蓝色冷调,这是色彩的自然规律,并不是什么偏色!只可能徕卡如印象派画家般相对的提高了冷和暖的对比,就会显的暖调更黄,冷调更蓝。。黄和蓝的颜色相比其他厂的出片更明显!但也因如此,徕卡的片更好看,更分明,更突出,更有自己的调调吧!

个人拙见。。。:) ...


受教了,还真是这么回事。以前看片子,不懂原理,但感觉告诉我是这样的,某些片看着很舒服,可以再看。
而某些则是第一眼好看,后面就不想看了,究其原因,色彩的平衡就是重要的因素之一。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
zhouhao1966 发表于 2021-9-29 09:36
图一是原卡口,箭头所指的是遮光筒,从镜头后部安装位置深入到镜头里面约2厘米深,防止光线照射到镜头后部周边的零件上产生杂光。
图二是改尼康口的,由于改口拆除了遮光筒。因为原镜头遮光筒遮蔽的原厂零件未做消光处理(金属本色),不管改口零件怎么做消光处理,杂光就这么产生了。
这也是二手市场改尼康口的价钱普遍比原口低的原因。
图一

图二


影响极小,可以忽略,不过你说差很多就差很多吧,我也觉得差了很多吧,我也觉得改尼康口的低不少,应该再低点才对。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
高比 发表于 2008-6-25 12:18
Rollei的135 HFT,有点蓝调的味道吧!


这张蓝调非常的帮,让画面色彩沉稳而不沉闷 ,虽然是十几年前的图,也忍不住点赞。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.989
主题: 37
帖子: 871
注册: 2008年9月
白菜中的白菜 发表于 2021-9-28 23:06

图一是原卡口,箭头所指的是遮光筒,从镜头后部安装位置深入到镜头里面约2厘米深,防止光线照射到镜头后部周边的零件上产生杂光。
图二是改尼康口的,由于改口拆除了遮光筒。因为原镜头遮光筒遮蔽的原厂零件未做消光处理(金属本色),不管改口零件怎么做消光处理,杂光就这么产生了。
这也是二手市场改尼康口的价钱普遍比原口低的原因。
图一
登录后可直接显示原图

图二
登录后可直接显示原图
本帖最后由 zhouhao1966 于 2021-9-29 09:44 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
总结了一下经验,这种蓝调被拍出来的条件是:
1. 斜射光,早上,夕阳时容易实现。
2. 保证是斜射光的前提下,光线越猛越好,如果蒙蒙的反而不明显。
3. 蓝调出现在暗处,越暗越明显。
4. 暗处的表面,最好是粗糙的,微观有很多孔的,例如粗糙的水泥地,雪地,木皮等。
究其原因,其实蓝调一直都在,出现蓝调,只不过是蓝调没有被其他更强的光线遮盖而已。
所以,被直接照射的地方,有,却看不见,而暗处才有。

至于蓝调的意义,我认为非常正面。让画面具有更好的平衡感和艺术感。
暖调和冷调的并存,能避免视觉单一倾向,在情绪上调剂的更好。
假如是纯冷调的画面,看多了自然觉得过于孤寒,反之单纯暖调则燥热。
兼而有之的画面更耐看,欣赏之余心情是平和的,画面的每一处都富有欣赏价值。
且本身,暗处就该是蓝紫光,人眼也不是完全发现不了,只是不那么明显而已,其实仔细看,肉眼现场是看得出蓝调的。
还原更加真实的场景,甚至比肉眼更真实,也是摄影里一件了不起的事。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
越暗的地方,蓝调越明显
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
在有斜着晒的阳光的阴影里,必然会拍出这样的蓝调,当然,在R135这,偏青蓝,而不是湛蓝。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
zhouhao1966 发表于 2021-09-28 20:39
那就上图,大家学习学习


发布自 iOS客户端
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.989
主题: 37
帖子: 871
注册: 2008年9月
白菜中的白菜 发表于 2021-9-27 22:58
不用搜,我手上就有改尼康口的R135,而且原装的末端配件都在,改口的内圈是哑光黑。

那就上图,大家学习学习
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
zhouhao1966 发表于 2021-9-27 11:14
你自己到某鱼上搜莱卡r135,对比一下改尼康后口的与原口的区别,看看尼康口的后遮光筒还在不在就不会这样说了。


不用搜,我手上就有改尼康口的R135,而且原装的末端配件都在,改口的内圈是哑光黑。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.989
主题: 37
帖子: 871
注册: 2008年9月
白菜中的白菜 发表于 2021-9-27 10:42
改口的零件内侧也是全黑,做了消光处理的

你自己到某鱼上搜莱卡r135,对比一下改尼康后口的与原口的区别,看看尼康口的后遮光筒还在不在就不会这样说了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.389
主题: 105
帖子: 5186
注册: 2009年5月
zhouhao1966 发表于 2021-7-26 20:23
挖出来,r135改尼康口大多去掉了镜头后部的遮光筒,使金属部件直接暴露在光路中,从而影响成像质量,这就是原因,把拆下的部件装回去,问题就能解决。


改口的零件内侧也是全黑,做了消光处理的
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.989
主题: 37
帖子: 871
注册: 2008年9月
仙云野鹤 发表于 2015-4-2 19:22
我这头,30开头的。星点露白。镜片纯净。镜片没任何划痕等。3300买的。尼康口。原来镜头零件还在。买了一个星期了。想出

挖出来,r135改尼康口大多去掉了镜头后部的遮光筒,使金属部件直接暴露在光路中,从而影响成像质量,这就是原因,把拆下的部件装回去,问题就能解决。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.942
主题: 5
帖子: 1928
注册: 2013年8月
再发张对着太阳拍的了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 探讨LEICA镜头的蓝调色彩--LEICA R 135/2.8
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试