无忌的经典话题－全幅、ASP or 4/3  未来统一到哪儿？

　　经常在无忌里看到全幅会不会统一数码单反画幅的争论，下面我们从下面几个方面进行讨论，说的不对的，希望DX原谅则个，并指出来，XD一定虚心接受。
　　一、胶片机时代，谁在玩单反？
　　二、为什么120系统转换到135系统？
　　三、传统单反的市场定位
　　四、如今数码单反时代，数码单反还是专业的代名词吗？
　　五、数码单反的定位
　　六、如果数码单反统一为全幅，有多少客户群为之买单？
　　七、传统单反为什么形成目前的格局？
　　八、CCD时代已经摆脱了35MM胶片尺寸的桎梏，数码时代还有必要回到35MM的CCD吗？
　　九、CCD制造成本的下降是统一全画幅的充要条件吗？
　　十、用户群的定位

　　一、胶片机时代，谁在玩单反？
　　35MM胶片机时代，玩单反的人有多少？
　　到各处旅游景点看看，绝大部分都是人手一台的傻瓜机，很少看到有单反的。为什么？是因为单反机器太贵吗？其实，反到是下面两个因素制约着单反的普及。
　　一是镜头太贵，二是镜头太重，当镜头太贵太重的时候，有几个人愿意背着重重的设备呢？你的旅行还是一个轻松愉快的旅行吗？只有哪些靠相机吃饭的人，无奈只能背上沉重的设备，无意之中让单反得了个专业的美名。拍到此一游照片单反并不比傻瓜相机好多少，而在景点拍照不会有充足的时间和场地给你从容拍摄的，所以人数很少的发烧友和爱好者自发组成了自助团外出拍摄。
　　二、为什么120系统转换到135系统？
　　这个许多DX都很清楚，135系统就是因为体积相对轻巧，价格相对合理而胜出，后来还推出了ASP格式，但因种种原因而夭折。
　　三、传统单反的市场定位
　　传统胶片单反，经过多年的市场洗礼，格局基本定局，普通百姓玩傻瓜，专业人士玩单反，爱好者及发烧友也玩单反，但在这些人群中，发烧友和爱好者最苦了，笨重和昂贵的镜头永远是个梦魇，有些人发烧路上走一半不走了，也有的发烧下去但身心疲惫，也有的一直昂首走下去，但人群很少。
　　四、如今数码单反时代，数码单反还是专业的代名词吗？
　　早期的数码单反高高在上，有几个人去买？所以canon、nikon等厂家把价格降低，生产了入门单反，以吸引更多的消费者，但问题又出来了，从胶片单反过来的用户，不喜欢这个焦距转换系数，但从数码DC升级的用户对这个系数则不太敏感，其实，所谓画幅之争，其实就是数码单反的定位问题。数码单反还是专业的代名词吗？
　　五、数码单反的定位
　　看看现在的旅游景点，有很多年轻人都带了个单反出门，厂家要抓牢胶片单反的传统用户？还是要抓牢新从DC升级的用户？显然厂家两头都要抓，只要有利润厂家就会生产，那在现在全幅还没有普及的时候，厂家生产的dx画幅单反应该都能使用以前的老头啊，这点pentax最厚道了，其他厂家都少有点JS。
　　所以目前数码单反还是专业的代名词吗？显然不是了，从DC升级的用户群显然比使用传统单反的多的多，而且新生的用户群中熟悉电脑等数码设备的人员比例要高的多，厂家当然更重视这些潜在用户，看看现在低端单反竞争有多激烈就知道了，而且看看有的单反不能兼容传统头，就有抛弃传统单反用户的嫌疑了！
　　因此，数码单反的市场定位跟传统胶片单反不一样，数码单反的用户群更大更广。
　　数码单反是回到以前背上一套贵重的重重的设备出门远行？还是背上一套相对轻便的、价格合理的设备远行呢？
　　六、如果数码单反统一为全幅，有多少客户群为之买单？
　　这个问题我相信厂家比我们更加想知道，使用传统单反一样的镜头，一样的价格，一样的重量，从学生用户中会有多少会升级到单反？学生愿意购买哪一个价位的单反？愿意为单反配几个镜头？
　　七、传统单反为什么形成目前的格局？
　　胶片的尺寸应该是主因，胶片的尺寸决定了镜头的尺寸，决定了单反赋予专业的美名。
　　　　八、CCD时代已经摆脱了35MM胶片尺寸的桎梏，数码时代还有必要回到35MM的CCD吗？
　　老传统头对市场的影响有这么大吗？要兼顾传统单反用户？还是开发新用户？要统一画幅？还是各画幅共存？我想厂家也没有确定的想法，只能看市场做出调整，那么未来到底是什么画幅的天下？
　　九、CCD制造成本的下降是统一全画幅的充要条件吗？
　　CCD制造成本下降，4/3、ASP、全幅的制造价格相差不太，这个是电子技术发展的方向，但电子技术也有另一个发展方向，就是各种幅面的CCD在相同像素下的画质也相差不大了，这个时候镜头的重量和价格就起到了决定因素，还是回到了前面，一个是重而贵的系统，一个是轻而便宜的系统，而两个系统成像质量相差不大，你要购买一个昂贵而快速的rambus系统，还是要一个廉价速度稍微慢一点的ddr系统？
　　十、用户群的定位
　　这个厂家比我们更加清楚，学生机、消费机、白领机、发烧机、专业低端机、专业中端、专业高端等等。
　　目前低端单反已经挤掉了高级消费机的大部分市场，单反向低端靠拢会不会还在继续？熟悉nikon计划的，知道这个过程还在继续，即低端单反要进入学生机消费市场，为什么？因为，他们是未来中高端单反的用户群。
　　试问：这种情况下全幅会是未来统一的画幅吗？
　　如果是一套昂贵的镜头群，会购买超级廉价的机身吗？这个问题用脚指头也能想出来。
　　所以，未来应该是多种画幅并存的时代，要学生机还是要专业机，要ASP还是全幅大家可以自由地选择，每个系统都很完美，都镜头群充足而画质优秀，只有这样充分竞争，才使每个画幅系统处在一个廉价而合理的价位，而统一只有坏处没有好处，有百害而无一利，只有商家是希望统一的。

[怀石 编辑于 2006-07-26 16:24]

对楼主的大部分观点还是赞同的。但提出几点异议，供大家讨论一下。
首先，如果真到某一天，各种幅面的CCD在相同像素下的画质相差不大了，那上面讨论的“基础”就不复存在了，我们追求大画幅，不就为了追求画质吗。如果真有那么一天，各种画幅质量一样，那APS就更没必要存在了。不考虑镜头群的问题，要小要轻要便宜，当然首选4/3了。
第二，我觉得全副不一定就又大又重的，只能说最小的全副一定比最小的APS大。全副按现有的技术，完全可以做到30D那么大（甚至更小），350D那么轻。但那样，一来，高端用户或一般的发烧友会不买帐。小了，会说那样的机型显得很业余；轻了，会说轻手感不好，头重脚轻。所以并不是全副做不小做不轻，而是市场需要它大和重。
第三，全副也不一定就是昂贵的，如果全副真统一了，市场需求一大，价格当然就会降下来的，一样会有4，5千的全副机身（当然，现在的成品率还没达到那样的标准）。现在的全副价格本身就有很大的水平在里面。
第四，我之所以不赞同“未来应该是多种画幅并存”是因为，现有的“主要”镜头群，都是根据全副设计和生产的。除非以后厂家根据各种画幅，设计专属的镜头群（不用考虑镜头转换系数）。否则，全副以外的其他画幅永远只是过度性阶段。而如果有那么一天，各种画幅都有自己专属的镜头群了，而各自画质又差不多，那统一江湖的，或许既不是全副，也不是APS，而是4/3系统了。

35毫米胶卷没有任何错误。只是需要更先进的胶卷，才有了APS。

干吗去刻意的摆脱35毫米，35毫米本来也挺好的。

50年前拿相机的都是专业，20年前才有了爱好者。学生机、入门机、xxxx是厂家强行“冠名”，拿什么机要看自己的经济和喜好了。

现在用120的都是高级，大家都知道海鸥4B出的片子都比莱卡的要好，大画幅的优势。

全幅一定比APS贵，关键是贵多少。全幅一定比APS好，关键是好多少。

目前的厂家是在APS幅面上竞争，当在全幅上竞争的时候，哪才叫决战。

[峰子 编辑于 2006-07-26 19:13]

现在都有一定的保有量了想到统一时日真是遥遥无期。。。我心里当然是希望全幅统一数码单反市场了。。。

[lvshu888 编辑于 2006-07-26 18:47]

价格、性能、重量。
这里的次序

价格>性能>重量

重量是边际效用最小的。现在最重的135机器也没有到搬不到的地步。

其实,说了半天,还是性能/价格/性价比的问题嘛.

性能优先?价格优先?还是性价比优先?

一个是重而贵的系统，一个是轻而便宜的系统，..........
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对楼主这个观点表示质疑,请说说哪个是重而贵的系统,哪个是轻而便宜的系统,APS?4:3?好象都不属于"轻而便宜"吧.和全幅比是半斤八两尔.

不然,SONY趟进来干嘛?它做卡片,做拍照手机,做高端DC不是很好吗?卖CCD/CMOS也正赚钱,还插手DSLR,为啥啊?????????

现在是市场需要主宰
存在就是合理的

呵呵，无忌的学院派

我还在用rambus系统的电脑，现在想加内寸都难啊。