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陈年泡菜
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    都说男人爱刀,一把结实、锋利、漂亮的刀,我们都会爱不释手。我从小就喜欢刀剑,从《兴唐传》、《三侠五义》到梁羽生、金庸的武侠小说,深深被里面的宝刀宝剑所吸引。记得看《第一滴血》时,惊奇的发现这世间还有如此美丽的刀,从此就一直收集有关刀的资料。现将我所知的与大家交流。

    最近大家一直在讨论M9、丛林,恰好我都有,就先从它们说起。

    丛林的设计思想为野外求生刀具,分1至3号,都带副刀,附有※※用皮筋、求生反光镜。刀身材料为440C不锈钢改进型,硬度55-58,刀背是木锯齿。刀把空心,藏简易钓鱼工具、手术刀、打火石、创口贴等。刀把最后可旋下,是指南针。刀鞘为聚脂材料,可作※※架,刀鞘还带刀石,并缠有绳子,可用于将主刀或副刀绑于棍上作长矛。1号刀把是不锈钢,2号刀把为铝合金,3号刀把为聚脂材料。我见过的※※※有黑、哑光、亮面、迷彩四种。不可否认,作为求生刀具,丛林的功能非常强大。但却是以很大设计上的妥协换来功能的:正所谓面面俱全面面不全。作为砍刀,1号丛林都不顺手,不要说2号3号了;刀刃硬度底,不是很锋利,我的体会只比家用的双飞人菜刀硬一点;(其实作为求生刀硬度低是为了方便自己大磨)※※不好用;最大的弱点是刀身与刀把不是一体设计,只是靠一只铁销固定,在大力刺、砍、撬时,无法体现直柄刀的优点。从总体看,从林是一把功能强大的刀,却不是结实的刀。
   
    我看到的实物是国产M9,这是一把结实的刺刀,长度与重量在丛林1号与2号之间,刀身与刀把应为一体设计,刀背厚,带血槽,有利于刺、撬。能剪铁丝,刀背能锯硬度不太高的金属。不知刀身用什么型号的不锈钢,(BUCK用425钢)也不知硬度多少,但要比丛林硬。要说明的是M9也不利于砍:刀重、短,砍劈速度慢,可能还不如丛林1、2号。有说法,国产M9比BUCK M9工艺差钢质却好,我看至少工艺差是明摆的,钢质好却无法考证。有的网站说辨别真伪M9的方法是看血槽,如是锻打的为真品,否则为伪造的。我却另有看法:BUCK用425不锈钢,不锈钢不宜锻打或难以锻打,我至今还没看到锻打的不锈钢材料的刀,这是一;第二,铣血槽比锻血槽更容易批量生产,加工质量却不差多少。有机会我一定要看看BUCK M9。最近网上有人在拍买第一代BUCK M9,起价RMB8500,真是搞笑,第一代M9美军一共做了30多万把,还不计为民间做的。现在M9还在生产,美国货不到USD150,中国北方的出口价不到USD30,镜外零售价不到USD60。

    说到刀身材料,主要有合金(分碳合金和其它金属合金、不锈钢)与陶瓷材料。现在用的最多的是不锈钢,从420,425,440(A、B、C),AUS8,ATS34(154CM)到440V到小日本的三美林钢。之所以用不锈钢,是因为不锈钢材容易批量加工,材质也可满足要求。其实一把刀的好坏,是由设计与工艺两因素所决定,材料的选定由设计决定,由于现多用不锈钢,大家就有一个误区,似乎认为用ATS34或440V就一定好,但我觉的,材料的使用要与刀的用图配合起来考虑才行。如果使用环境不是很恶劣,不锈钢并不是最好的材料,碳合金才是最好,用先进的防锈处理,也能达到一般不锈钢的效果。使用碳合金,能用锻打的方法,使刀身与刀刃的含碳量不同而具有不同的硬度、韧度,使刀体既韧又硬。不锈钢却不能这样加工或很难这样加工。(小日本的三美林不锈钢就有如次特性,价格很高,某些性能却难以比得上手工锻打的高质量碳合金钢)不锈钢的热处理,硬度能达到60度已很了不起,有资料说碳合金的表面硬度能处理到度80左右。

    一直以来,世界公认的三大名刀分别是:大马士革钢刀(大马士钢:一种传说中的钢,现在所谓的大马士革钢不是真正意义上的大马士革钢,只是工艺仿照、外观相似、性能接近而已,价格高昂,一把小折刀RMB5000到几万)、日本刀及马来刀。这三类刀的材料有共同的特点,都用碳合金锻打:用两种以上的钢材不断折叠锻打淬火而成,刀身带暗纹,不同的角度下呈美丽的纹理,没有两把刀纹理是一样的,有传说,好的工匠的作品,出刀如收刀,收刀如出刀……。※※明清的水纹剑听说也有这种特性,可惜传下的作品都不如三大名刀,本来春秋战国时,※※的冷兵器制作已非常先进,可惜从秦始皇开始,历代统治阶级的做法,导致两千多年进步甚微。其实哪个领域不是这样呢?说到这里不得不提日本刀,日本刀制作非常严格,有一定的寸法,区分非常细。在日本现在的制刀匠有十几万,现代刀的价格最贵的达一百多万日元……。

    一把刀不是硬度越高越好,一般说刀身硬度在55-60度为合适,过硬容易崩口或断裂,过软容易钝。所谓削铁如泥只是传说,听说美国的陶瓷材料刀,能砍断一把普通军刀,不过很容易碎。刀刃的锋利度,我觉得能轻易刮下汗毛,就叫“颇锋利”;能劈断飞扬的鹅毛就叫“很锋利”。

    现代冶金工业发达,运用不同材料制作不同的刀具已得心应手,也孕育了大量的刀具生产商,如何选一把刀呢?个人认为选一把小巧的带锁折刀更适合城市人。折刀携带方便,适合割、削,适度的刺也可以,不适合撬。戈搏、冷钢、蜘蛛、蝴蝶等带鲨鱼齿设计的刀刃,能割断塑料手拷,或轻易割破一层杜邦的防割手套。这些刀的刀身的材料,大都采用440C、ATS34(154CM)、AUS8、440V等不绣钢,性价比相对高,价格在美国大约几十到两百美元间。我不赞成买很贵的意大利手工大马士革折刀,一,价格贵;二,短刀身也无法体现折叠锻打刀的优势。当然,收藏例外。直柄刀除了亮骚,实际派不上用场。另外,无论什么刀,特别是硬度高的刀,都不适合自己用刀石打磨,会破坏刀刃表层(刀刃表面硬度往往高于里层,有些刀在刃口有镀层)。万一真的钝了,最好用磨刀棒修刃口表面,万不得以,一定要用原厂磨刀器。

    一把好刀,除了工艺精良,锋利结实外,应该有骨有肉有筋,把握灵活自如,重心重量合适,挥动省力,适合劈、刺。要达到这些,现代估计只有意大利、德国、日本的手工刀了。

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好几年以前我在杂志上看到过一片介绍大马士革钢刀的文章,到现在只隐约记得一点儿:
据说那个时代(——1000年左右以前——待考)比较牛的是德国钢刀,可以削铁如泥。但是英国钢刀更胜一筹,可以削断德国刀,在全世界称霸一时。可是大马士革钢刀可以削断英国钢刀。材料好像只有碳和铁这两种元素,刀身的花纹天然形成,当时只有少数几个工匠能制造。此刀因其异乎寻常的性能和难以捉摸的花纹而成为传奇,被权贵争相收集。工艺已经失传了。现在市面上可以见到的大马士革钢刀不知道是不是用真正的大马士革工艺制造的。
这里有人知道现代大马士革刀的技术指标吗?我找了很多地方都一无所获。
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老坛泡菜
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请教诸位大侠:在国内哪里买得到真正的日本刀??起始价格多少?
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myt
陈年泡菜
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我贴的刀是现代仿的大马士革钢刀,我看除作收藏外,实际用图不大。

大马士革钢的说法其实不当,我也不太懂。现很多人将这种花纹钢当作大马士革钢。

※※上这种花纹钢有两种:铸造与焊接,还有光面与糙面。

大马士革刀之所以富有传奇色彩,我想与当时的实战性能及刀身的美丽纹理有关,据说所用的材料是中东某地非常稀有的矿材,刀匠制造刀是以常年的实战实践为根据,刀身各方面的性能达到较好的折衷。我想在冷兵器时代,一把好刀除了要适合劈、刺外,还需要锋利(硬度高),不容易断(坚韧),耐磨损,容易保养(防锈,易打磨),在现代用电脑模拟设计,加上发达的冶金技术、热处理技术,完全能造出比大马士革刀更好的刀,可惜没有这种需求。这方面小日本由于武士文化,现代可能有很好的刀匠。小日本的三美林钢就是这种需求应运而生的产品:这是一种小批量生产的不锈三层钢,中间一层硬度高于两面的,所做的刀具坚韧度比AUS8高25%。但我想如果手工锻造的可用钢材面更多,品种更多,造出更适合做刀的材料完全是可能的。需要说的,现代用于造刀的各种合金钢材料,没有一种设计的初衷是为了造刀(可能三美林钢除外)。各家刀商是根据自己的工艺条件,再到市场选用材料的。

关于合金钢,0.5%以上的含碳量,就能称得上高碳钢,据我所知有含碳达3%左右的合金钢材料;含铬10%以上可称为不锈钢。我上个贴子说的碳合金,主要是想说,并非不锈钢是最好的制刀材料。

热出理后,表面硬度在80左右,如果整个刀身都这样肯定不行。

M9是刺刀,主要功能是刺,并不是完善的野外求生刀,因为功能太少。我认为钢材并不是最重要,425钢与440A钢很接近,440C含碳量更高(440A含碳量0.5%左右,440C达1.2%),国产M9无论用什么钢材,如果是用不锈钢的话,肯定不是420,因为硬度不够。

恕我孤陋寡闻,我无法向你介绍比丛林1号更完善的野外用刀了。作为砍刀,它连砍甘蔗的刀还不如……,但如果有人将我扔到荒岛,只允许我带一件工具,我会毫不犹豫的选丛林1号,但现代社会还会有鲁宾孙的故事吗?

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泡菜
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呵呵,挺漂亮的,象景泰蓝工艺品,这大概就是天麻星兄弟说的"女人气"的刀8.
我其实不太喜欢这种风格的刀,

大马士格钢据传是中世纪的产物,东征的十字军们对它特别称赞,但我一直搞不清

它好在哪里?
仁兄所说的碳合金含碳量是多少? 80的硬度确实有点夸张.
最近我正打算买一把大一些的野外用刀,

仁兄除了丛林王和M9还有没有什么好的推荐?
俺觉得丛林王就象cannon EOS 3 , 总体不错,但功能过于花哨, 可靠性不足.

正如你所说的我也担心那个销钉不结实.
M9 好象F3 , 功能不多但够用,而且十分坚固,强劲. 国产的先锋性价比不错,

我很倾向选它,不过它的钢质不明.
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"Butterflies & Flowers"
“蝴蝶与花”

长度 ( 开 ) : 7"

长度 ( 关上 ) :3 7/8 ”

刀片:黑特 - 布柳德·德文·托马斯雨点花纹形成高对比形态大马士革钢

规模:由 Knickmeyer 的加热形成蓝色马赛克花纹和蝴蝶

班机:Heat-blued15n20

姆指饰钉石头:(Seafire)海火?

注释:名匠德文·托马斯特有雨点花大马士革钢加上独特的蝴蝶和鲜花的花纹,象蓝天
下在花间起舞的蝴蝶图。
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"鲨鱼”

长度 ( 开 ) :7 1/8 ”

长度 ( 关上 ) : 4"

刀片:用蓝色的雨点花纹的大马士革钢制成。

刀身:由工匠 德文·托马斯的特有的花纹模式的大马士革钢制造。

班机:高温颜色形成的   15n20

班机装饰石头:石榴石

评价:用珍珠母层镶嵌的材料做刀身。刀身虚现出鲨鱼的图案,加上特有的蓝色雨点
刀身花纹,形成暴雨中游荡的海中霸王的奇景。
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我一直搞不懂大马士格钢有什么好处.硬度?刀锋抗损性,还是耐锈性?

我绝对不是行家,大家都爱刀,交流交流罢了。
大马士革刀是各项性能的较好折衷,其实刀的设计制作都这样。
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台湾产的刀怎么样?好多打着BUCK的刀都是台湾产,做工也不错,且相
对便宜,不过我一向觉的台湾是个“软”地方,台湾文化太女人气,所以
从心理上不接受他们能做出好的刀--这种纯男人的东西。
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泡菜
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这北方M9的钢材还真是一桩悬案,没有资料和证据.
关于它强于BUCK M9 的说法好象是来源于www_wargamechina_com. 但那里的班主自己就在网上出售M9, 因此这种说法恐怕有点........
总之没有任何站的住脚的说法能支持这一论点.
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泡菜
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看来您是行家.
我一直搞不懂大马士格钢有什么好处.硬度?刀锋抗损性,还是耐锈性?
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