请教精美画册制作的图片拍摄问题

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yaoyao943

泡菜

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2009-03-23 12:41

各位论坛大侠们,请教一下,本人在做家具画册拍摄时,常会出现实物与照出的图片的颜色有较大偏差问题,如何可以解决?2.是相机上的是RGB色调,照完后在PS上转成CMYK色调时,颜色会发生变化,如何解决?先行嗑谢~!

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弄个马甲上来

资深泡菜

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2009-11-08 22:35

印刷技术很关键，前几天拍了一些客片，今晚刚拿到雅昌印刷的目录，太漂亮了，甚至比我在屏幕上看原片还舒服，不愧为国内第一NB的印刷厂。

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第 28 帖

山中白云1119

泡菜

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2009-11-07 07:43

牛帖，都有一定道理。

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第 27 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

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2009-03-31 09:31

原文由 sun0896 发表
我们争论的焦点是数码稿准确还是传统打样稿准确。我是从印刷的角度看的问题。
传统打样：优点，可以和最终印刷用同样的纸张，油墨。在有好师傅的前提下。可以比较完美的打出准确的效果。缺点：1：打样的工艺，圆压平，印刷工艺，圆压圆。
2：打样是干套湿。四色印刷是湿套湿。在同样印标准的前提下，四色机器印刷的饱 ......

打传统样有可能比正式印刷还漂亮，历害的打样师傅可以打到一般的小厂跟不上，关键还是技术啊。

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第 26 帖

sun0896

泡菜

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2009-03-31 08:46

我们争论的焦点是数码稿准确还是传统打样稿准确。我是从印刷的角度看的问题。
     传统打样：优点，可以和最终印刷用同样的纸张，油墨。在有好师傅的前提下。可以比较完美的打出准确的效果。缺点：1：打样的工艺，圆压平，印刷工艺，圆压圆。
2：打样是干套湿。四色印刷是湿套湿。在同样印标准的前提下，四色机器印刷的饱和度，明度永远不可能跟上打样。3：人的因素太大。打样完全靠的是师傅的水平。机器上是所见即所得，一次完成四色印刷。打样是一色一色打。在打第四次才能知道最后效果。质量完全不可控制。完全取决于个人的经验。4：打样的成本高5：打好样后有小改动，你必须重新出非林。时间，成本增加。
     数码打样：缺点：采用特殊的纸张，和印刷完全不同的油墨。只能打出接近的效果。  优点：质量可控，修改方便。人的因素减少到最少。
   传统打样效果：70&-120&，超出范围，印刷厂才哭死。数码打样效果：85&，完全稳定，可以做为一个标准。

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第 25 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

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2009-03-31 01:11

原文由 widecat911 发表

你说的我都看清楚啦，毕竟也吃过亏D！
可是我说的你没看清楚呀！
说到你所提及的那些专业流程，在国内，至少是北方好多厂子，是没有能力做到的，或者说是干脆不这么干的，原因除了人员素质之外，当然还有利润，甚至好多厂子用的油墨和纸张都不稳定，机器保养也不够好，同样一个机长带同样一班人，同样一台机器，用同样晒 ......

最关键的是那个印刷机长的功力，内地历害的印刷机长真的不多，早期从香港带进来那批人比较历害。现在都是在拼价格，质量很难去要求有多高。

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第 24 帖

widecat911

泡菜

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2009-03-30 22:52

原文由 sun0896 发表
我刚才说的你没看清楚。现在好多印刷厂会根据自己的纸张，油墨各方面因素和数码打样中心做一套印刷厂能完全跟上的 ICC曲线。这条曲线和标准潘通色不一样。一般的设计工作室你只要跟上数码稿。印刷厂基本上能跟上。一般的水平不够的设计工作室只要跟数码稿就OK了。我想，一般做设计的还没能力单独做个 ICC曲线。有能力的完全 ......

你说的我都看清楚啦，毕竟也吃过亏D！
可是我说的你没看清楚呀！
说到你所提及的那些专业流程，在国内，至少是北方好多厂子，是没有能力做到的，或者说是干脆不这么干的，原因除了人员素质之外，当然还有利润，甚至好多厂子用的油墨和纸张都不稳定，机器保养也不够好，同样一个机长带同样一班人，同样一台机器，用同样晒一张版，前后两版活印出来都能有差别（客户盯得不死的状况下）！这种印刷厂最牛逼的也就是机长了，他的牛逼也仅限于玩命调油墨和机器来追打样，至于ICC，那应该是技术人员的事情吧？很遗憾，北方9成的厂子没有技术科或者是技术部这样一个职能部门，所以他们才能拼得起价格，但是现实中，别说一般的客户了，就算是BMW这样的客户也有N多活是这样的厂子印出来的。
至少在北京，我所知道的印刷厂只有两家有这样的素质---雅昌和中国地图印刷厂，而相匹配的输出中心也只有彩虹一家能做到你说的那样！
深圳和上海的厂子与输出中心据我所知能达到你要求的也不少，不过，低质低价的厂子就更多了！
你呢，是定义在专业环境好的地区去完成工作，那是非常省事的！而且看来你是生产方，手里有大把的预算，谁不想找你们这样的乙方呢，省事又有保障！不过生产方与委托方的标准是不可能相同的，你觉得理所应当的事情未必委托方会觉得理所应当！
我呢，是定义在专业环境一塌糊涂的地区，处于一个不可能出得起高价而又想质量尽可能高一点的委托方地位（比如印刷厂多过饭馆的河北廊坊），只好每个流程都是自己去监督和控制，那都是血泪得来的经验教训！
另外，也别把调ICC说得是个多高深的事，多数设计人员不会不是因为那玩意有多高，而是要跟印刷工作现场得来的经验相结合而已，上上心动动脑子，没上过大学也一样弄！还有客户盯印刷这事情，我不知道你那个地区是啥个行情，反正在北方，印刷厂恨不得求爷爷告奶奶让客户来签样，还哪有额外付钱这一说----一签样了，责任全撇清，不怕交不了活，我已经说过了，我接触的大多数输出中心和印刷厂都是唯恐担一点负责任D。

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第 23 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

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2009-03-30 22:14

原文由 yaoyao943 发表
我现在用的是普通数码单反相机，尼康D80加标头，请教一下，有没有相关专业软件可以转成CMYK？

PS吧，去色彩管理论坛里找铜板纸和亚粉纸的ICC套用。

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第 22 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

泡网分: 47.889

主题: 159

帖子: 23346

2009-03-30 22:11

原文由 sun0896 发表
我刚才说的你没看清楚。现在好多印刷厂会根据自己的纸张，油墨各方面因素和数码打样中心做一套印刷厂能完全跟上的 ICC曲线。这条曲线和标准潘通色不一样。一般的设计工作室你只要跟上数码稿。印刷厂基本上能跟上。一般的水平不够的设计工作室只要跟数码稿就OK了。我想，一般做设计的还没能力单独做个 ICC曲线。有能力的完全 ......

另说一般的设计公司，4A广告公司很多都不懂的ICC是啥玩意。

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第 21 帖

yaoyao943

泡菜

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2009-03-30 19:50

原文由 joeboor 发表
既然是精美画册，最好用120反转拍摄，电分的时候直接利用电分的色彩转换软件进行cmyk转换，这样会比较准确。也比较省事。
数码就是图个方便，如果真的较真还是用带有色分软件的数码后背直接拍摄的好。

我现在用的是普通数码单反相机，尼康D80加标头，请教一下，有没有相关专业软件可以转成CMYK？

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第 20 帖

sun0896

泡菜

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2009-03-30 18:19

我刚才说的你没看清楚。现在好多印刷厂会根据自己的纸张，油墨各方面因素和数码打样中心做一套印刷厂能完全跟上的 ICC曲线。这条曲线和标准潘通色不一样。一般的设计工作室你只要跟上数码稿。印刷厂基本上能跟上。一般的水平不够的设计工作室只要跟数码稿就OK了。我想，一般做设计的还没能力单独做个 ICC曲线。有能力的完全不会来问这个问题。另，客户到机台签样。我在印刷厂做生产主管的时间是签一付版300元。有几家能付这个钱？？

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第 19 帖

widecat911

泡菜

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帖子: 28

2009-03-30 16:20

原文由 sun0896 发表
to13楼，不要相信数码打样，如果你拿着数码打样去追色，印刷厂会哭出来的
很多数码打样是完全根据印刷厂的要求（纸张，油墨，设备）做的ICC，数码样基本是印刷厂能跟到的，你只要是在这类印刷厂指定地方打的数码样，颜色不见得比传统打样不准确，传统打样牵涉的地方太多，比如纸张，油墨，打样师傅的水平，水墨的平 ......

你说的没错，不过我说过这不是技术的问题，是流程和人员操作的问题！
说通俗一点：数码打样的色彩表现力确实强于传统打样，如果是无参照状况下，基本你都会要求尽可能接近电子文件，所以----出来的样张很可能是非常好看，但印刷厂玩残了也追不上
传统样百分百追上的可能性也是零，不过，至少其印刷效果预览方面的精确度还算真实！
我所说的一切都是在流程分开处理的状况下，你要亲自为每一个流程节点负责，我所阐述的做法，只是让你自己将不可控因素降到最低而已。
当然了，如果印刷厂指定的地方打样靠谱的话，肯定废话少说选择那里，一个流程一个流程下来，怕就怕没人在关键的流程节点上负责，既然有人负责，自然专业的事情交给专业的人去做！

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第 18 帖

sun0896

泡菜

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帖子: 11

2009-03-30 09:46

举个最简单的例子。以打样Y100，M50为例。假设标准的颜色结果是反射密度是1.5.你传统打样10次中有一次能打出吗？而且打样中心不大可能配密度仪。数码打样做好曲线后每次都可以。我们所做的一切都是为了印刷考虑。只能是我们去跟印刷厂的要求。

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第 17 帖

sun0896

泡菜

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主题: 2

帖子: 11

2009-03-30 09:08

to13楼，不要相信数码打样，如果你拿着数码打样去追色，印刷厂会哭出来的
很多数码打样是完全根据印刷厂的要求（纸张，油墨，设备）做的ICC，数码样基本是印刷厂能跟到的，你只要是在这类印刷厂指定地方打的数码样，颜色不见得比传统打样不准确，传统打样牵涉的地方太多，比如纸张，油墨，打样师傅的水平，水墨的平衡，环境的温湿度等等，数码打样的变数就少多了。

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第 16 帖

joeboor

资深泡菜

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主题: 79

帖子: 4523

2009-03-29 21:03

既然是精美画册，最好用120反转拍摄，电分的时候直接利用电分的色彩转换软件进行cmyk转换，这样会比较准确。也比较省事。
数码就是图个方便，如果真的较真还是用带有色分软件的数码后背直接拍摄的好。

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第 15 帖

widecat911

泡菜

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主题: 1

帖子: 28

2009-03-29 19:33

专业词汇N个DX说过了，谈点经验技巧吧！
楼主要求的效果是----用印刷准确还原彩色电子文件！老实说，这是一个世界级别的难题，并非原理有多复杂，而是从电子文件---色彩管理----菲林输出---传统打样----印刷这几个流程来说，能忠实还原不出偏差的，只有菲林输出这一项，其他的在流程中都会收到上下的影响！所以----请看下文中的实用性支招！

1.RGB格式的色感想用CMYK还原是绝对不可能的，且不说RGB能显示的色彩远远多于CMYK，主要是因为色彩标准的原理不同，严格来说，CMYK只应该存在于印刷媒介上，你在电脑屏幕上看见的CMYK实际上是RGB模拟出来的CMYK，与印刷到纸面上又有细微差别，有关这一点，常年做色彩输出的专业人士会给你更专业的解释，但你需要明白一点----印刷效果只可能接近照片效果，无法准确还原！
2.对于格式转换功能，PHOTOSHOP如今的版本已经比当年数万RMB的软件转换效果还好得多了，ADOBE的核心业务就是色彩管理，虽然转换的过程中有不同的曲线供你选择，不过咱能不碰还是尽量不碰，色彩转换的事情，需要交给专业的人去做，一般来说，好的输出中心都会有NB人士解决你的困惑，某些牛人甚至问清楚你将来要用的是哪个厂，借以作为转换格式调整色彩的依据，所以------找一家牛逼的输出中心，不耻下问并一再严格要求，让人用性命担保帮你调出一条靠谱的转换曲线，拿回去自己一张一张转，这样基本上是管用的！至少你可以得到相对质量高的菲林！
3.接下来要说打样了，打样是印刷的标准，所以打样千万含糊不得。
不要相信数码打样，如果你拿着数码打样去追色，印刷厂会哭出来的,因为两者原理都不太相同，一定要出菲林后打传统样，传统样里能出来的颜色，印刷厂也基本能做到！打样色彩不对不一定是菲林的问题，油墨配比和滚轴压力都会造成你不喜欢看见的结果，碰到这样的事情只有一个办法----一直打，打到你能接受为止（至今国内打样能打到我满意的，只有深圳某家公司，德国和香港不算，人家太专业了），打样是一个印刷的标准，如果打样你没要求紧，那可想而知印刷的结果是如何！
4.最后是印刷，没别的办法，只能定下死要求----追不上打样不给钱，事关能不能交活，不是你死就是印刷厂死，没有谁同情谁，千万不能心软，否则，你就等着哭吧！当然，完全追上打样也是不可能的，能达到你的要求就OK了！

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第 14 帖

破镜

资深泡菜

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帖子: 2709

2009-03-28 16:09

我也常为这个困惑，关注。

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第 13 帖

sun0896

泡菜

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帖子: 11

2009-03-28 15:02

补充下，色光三原色R+G+B=白，色料三原色 C+M+Y=K(黑)，色光是越加越白，色料是越加越黑。

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第 12 帖

sun0896

泡菜

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主题: 2

帖子: 11

2009-03-28 14:31

RGB是色光三原色，CMY是色彩三原色，印刷必须是用色料三原色。K是底色去除用。RGB转CMYK色彩肯定有变化。你需要一台颜色很正确的显示器。有一家固定印刷的地方。叫印刷厂给你推荐一家他们认可的数码打样。做好文件后打个数码样。你的显示器颜色去跟数码样。印刷厂也照数码样跟颜色。这样基本上你做的东西和最后成品颜色误差不会太大了。
第一次回贴。写的不好，见谅。

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第 11 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

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帖子: 23346

2009-03-28 13:23

原文由 photomax 发表
有两种方法可以解决：1、如马甲兄所讲的花钱购买RGB转CMYK的专业软件，估计价格难以接受；2、用PHOTOSHOP转换后，再用色调整工具进行调色，但前提条件对色彩调整要非常熟练。

RGB转CMYK的专业软件以前公司买过，10W台币，按当时的换算是3W多RMB

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第 10 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

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主题: 159

帖子: 23346

2009-03-28 13:22

原文由 allan0064 发表
印刷厂的色彩管理与你电脑肯定是不匹配的，比较专业的做法是印刷用CTP印刷，印前在印厂在专门做过色彩校正的电脑有专业人员给你调色，然后出一遍数码微喷的数码样，这个数码样你确认后就基本是最终印刷的颜色，真正印刷时机台上的也会按照你确认的数码样来印刷，当然真正印刷时你也最好能盯机看颜色。印刷的颜色除了色彩管理 ......

印刷厂不管你ICC的，因为交给印刷厂的已经是菲林了。

色彩管理只和输出菲林有关，输出中心一般都是设定为嵌入客户的色彩管理配置文件的，像我出菲林时都会事先跟输出中心说明要使用我的色彩管理配置文件。

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第 9 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

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主题: 159

帖子: 23346

2009-03-28 13:17

原文由 yaoyao943 发表
如果要印刷用CTP印刷,要怎么操作?制版时就要用CTP材料,还是怎么样?我对印刷不太懂,麻烦说明白一点,我要怎么跟印刷厂说他才可以理解我的意思!谢谢!!!!!!

CTP就是不用制版的，无版印刷。

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第 8 帖

yaoyao943

泡菜

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主题: 2

帖子: 7

2009-03-28 13:08

原文由 allan0064 发表
印刷厂的色彩管理与你电脑肯定是不匹配的，比较专业的做法是印刷用CTP印刷，印前在印厂在专门做过色彩校正的电脑有专业人员给你调色，然后出一遍数码微喷的数码样，这个数码样你确认后就基本是最终印刷的颜色，真正印刷时机台上的也会按照你确认的数码样来印刷，当然真正印刷时你也最好能盯机看颜色。印刷的颜色除了色彩管理 ......

如果要印刷用CTP印刷,要怎么操作?制版时就要用CTP材料,还是怎么样?我对印刷不太懂,麻烦说明白一点,我要怎么跟印刷厂说他才可以理解我的意思!谢谢!!!!!!

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第 7 帖

panchro

泡菜

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主题: 1

帖子: 125

2009-03-27 23:35

数码，呵呵。

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第 6 帖

photomax

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主题: 9

帖子: 232

2009-03-26 19:21

有两种方法可以解决：1、如马甲兄所讲的花钱购买RGB转CMYK的专业软件，估计价格难以接受；2、用PHOTOSHOP转换后，再用色调整工具进行调色，但前提条件对色彩调整要非常熟练。

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第 5 帖

yaoyao943

泡菜

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主题: 2

帖子: 7

2009-03-23 19:11

photoshop上不是可以把RGB转成CMYK吗？

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第 4 帖

allan0064

泡菜

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帖子: 23

2009-03-23 16:39

印刷厂的色彩管理与你电脑肯定是不匹配的，比较专业的做法是印刷用CTP印刷，印前在印厂在专门做过色彩校正的电脑有专业人员给你调色，然后出一遍数码微喷的数码样，这个数码样你确认后就基本是最终印刷的颜色，真正印刷时机台上的也会按照你确认的数码样来印刷，当然真正印刷时你也最好能盯机看颜色。印刷的颜色除了色彩管理之外还跟印刷的纸张、油墨有很大关系。

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第 3 帖

弄个马甲上来

资深泡菜

泡网分: 47.889

主题: 159

帖子: 23346

2009-03-23 15:27

有专业的RGB转CMYK软件卖的。

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