主题:在E-P1推出的前夜灌水:M4/3是个好系统 [主题管理员:石慕林]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
泡菜
泡网分: 56.926
主题: 419
帖子: 10783
注册: 2003年3月
内容贡献勋章
M4/3卡口的推出有点怪:它是在一个全新的开放卡口基础上推出的一个全新的卡口,一个在DSLR卡口上推出的非DSLR卡口,而推出这个卡口的最大始作俑者——o记,居然在卡口标准推出后快一年才有第一款产品推出。

但是俺认为M4/3是个好系统。

首先M4/3是对O记当年所犯错误的及时改进。在4/3系统推出的时候,O记肯定是经过深思熟虑的,这个公司非常敏锐地认识到只要成像在能够接受的范围内,人们总是喜欢更小和更便宜的照相机系统,所以它推出了一个传感器面积比APS-C还要小一半的系统。而今天的事实也证明了4/3系统的成像质量并不比135胶片差多少。但是它又犯了这样一个错误:为了解决当时看来无法用电子技术解决的困难:传感器的边缘成像问题,把4/3卡口的物理尺寸设计成了一个典型的APS-C卡口,这就使得4/3系统最大的优势——便携性——大大降低。今天的事实也证明了当初4/3最大的噱头——光线的垂直入射——纯粹是个噱头,因为不管是NIKON还是CANON都已经证明了在原有卡口上135系统一样可以做到传感器边缘成像效果在可以接受的范围以内。

而M4/3在大大减少卡口尺寸的情况下使用了与4/3相同的传感器面积,同时EVF的成熟也使得取消反光板成为可能。这就使得4/3的便携性优势得到极大发挥。

在O记以前推出的松下M4/3的产品已经证明这个卡口的优越性:这个镜头保有量最小的系统销量已经超过了宾得和SONY成为市场销量第三的产品。

俺相信今后M4/3的占有率会稳步上升。
让俺们拭目以待。
相关标签: E-P1 Canon 松下 宾得
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浏览:17071 回帖:175
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 8.432
主题: 81
帖子: 5362
注册: 2009年7月
bigonez 发表于 2013-10-19 08:38
满眼的Zeiss。难道原来美/柯光学部门的人,都被清光了?


我也骂索尼:法克索尼,换个蓝标就理所当然的骗钱!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 16.736
主题: 8
帖子: 1047
注册: 2007年6月
linle 发表于 2013-10-19 08:25
索尼镜头的研发能力。。。

满眼的Zeiss。难道原来美/柯光学部门的人,都被清光了?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 8.432
主题: 81
帖子: 5362
注册: 2009年7月
龍禛 发表于 2011-1-14 15:01
NEX的APSC画幅其实对半幅单反的冲击应该会更大。同样画幅的情况下,机身的个头小巧太多了。其次才是对M4/3的冲击。
而这些理论上的冲击之所以没有那么明显,那就是SONY研发镜头的能力,已经发布的那几个镜头实在无法和佳能尼康的镜头群相抗衡,连跟M4/3镜头群的抗衡的力量都没有。只靠转接环的借力,一个奶昔激活了老镜头的二手市场。SONY应该不会笑的太灿烂。而数码时代最伟大的AF功能转接头又享受不了,连调光圈都成问题,那NEX的发展就比较悲观了,只能成为小众的老摄友的新玩物。


索尼镜头的研发能力。。。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 77.777
主题: 293
帖子: 19269
注册: 2000年4月
内容贡献勋章 优质内容勋章
龍禛 发表于 2011-01-14 15:01
NEX的APSC画幅其实对半幅单反的冲击应该会更大。同样画幅的情况下,机身的个头小巧太多了。其次才是对M4/3的冲击。而这些理论上的冲击之所以没有那么明显,那就是SONY研发镜头的能力,已经发布的那几个镜头实在无法和佳能尼康的镜头群相抗衡,连跟M4/3镜头群的抗衡的力量都没有。只靠转接环的借力,一个奶昔激活了老镜头的二手市场。SONY应该不会笑的太灿烂。而数码时代最伟大的AF功能转接头又享受不了,连调光圈都成问题,那NEX的发展就比较悲观了,只能成为小众的老摄友的新玩物。


回头来看看,挺有意思的

本帖由 V2.5.0 iPad 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 8.432
主题: 81
帖子: 5362
注册: 2009年7月
考古呀,骷髅头还在吗?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 3.949
主题: 0
帖子: 101
注册: 2010年8月
对头。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 4.821
主题: 16
帖子: 529
注册: 2007年7月
KingSex 发表于 2009-7-25 07:35
机器太多也烦,每一次去玩,就想很多带什么机器,最后一个DC卡片机搞定哈


推荐 SONY的RX-1
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 56.926
主题: 419
帖子: 10783
注册: 2003年3月
内容贡献勋章
龍禛 发表于 2011-1-14 17:41
如果SONY为奶昔配上个好点的镜头,哪怕只有一个定焦,那就不用纠结,肯定是NEX了。可惜,现在NEX只是玩转接的利器。有了靠谱的镜头群才能算得上自称“系统”。

现在已经有啦。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.037
主题: 7
帖子: 113
注册: 2010年8月
原文由 石慕林 在2010-01-07 11:31发表
09年BCN的统计,从1月1日到12月23日的单反相机销售排行榜(台数百分比):

1 佳能500D 15.9%
2 佳能450D 13.2%
3 尼康D90 9.1%
4 尼康D5000 6.6%
5 尼康D60 5.4%
6 尼康D40 5.1%
7 松下Lumix G1 4.2%
8 佳能50D 3.5%
9 奥林巴斯E-P1 3.0%
10 松下GF1 2.7%
11 宾得K-m 2.5%
12 索尼α300 2.2%
13 佳能5D2 2.1 ......
在这夸夸其谈的时候 心里真是这么想的吗 ^O^
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.243
主题: 2
帖子: 43
注册: 2010年3月
如果SONY为奶昔配上个好点的镜头,哪怕只有一个定焦,那就不用纠结,肯定是NEX了。可惜,现在NEX只是玩转接的利器。有了靠谱的镜头群才能算得上自称“系统”。
原文由 一介 在2011-01-14 15:11发表

M4/3比APSC的一半大,仍小了30%。
NEX和APSC的一样大,一点不小
更重要的是,NEX芯片一点不小想不到却换来了和半幅单反相比巨大的便携性和使用频率!!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 101.549
主题: 23
帖子: 16816
注册: 2003年12月
内容贡献勋章
原文由 龍禛 在2011-01-14 14:46发表
M4/3比APSC的一半大,只小了30%。
30%和60%还是有非常大的区别的。
更重要的是,M4/3小的30%却换来了和半幅单反相比巨大的便携性和使用频率!!

M4/3比APSC的一半大,仍小了30%。
NEX和APSC的一样大,一点不小
更重要的是,NEX芯片一点不小想不到却换来了和半幅单反相比巨大的便携性和使用频率!!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.243
主题: 2
帖子: 43
注册: 2010年3月
NEX的APSC画幅其实对半幅单反的冲击应该会更大。同样画幅的情况下,机身的个头小巧太多了。其次才是对M4/3的冲击。
而这些理论上的冲击之所以没有那么明显,那就是SONY研发镜头的能力,已经发布的那几个镜头实在无法和佳能尼康的镜头群相抗衡,连跟M4/3镜头群的抗衡的力量都没有。只靠转接环的借力,一个奶昔激活了老镜头的二手市场。SONY应该不会笑的太灿烂。而数码时代最伟大的AF功能转接头又享受不了,连调光圈都成问题,那NEX的发展就比较悲观了,只能成为小众的老摄友的新玩物。

原文由 香港權威攝影家光哥 在2011-01-12 17:13发表
SONY的NEX更是一个好系统。

O记和松下的M4/3,如果将来有一天被人整死的话,也是死在NEX(及其类似系统)的手底下。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.243
主题: 2
帖子: 43
注册: 2010年3月
APSC称半幅是夸大的,它是全幅的一半不到,小了61%。
M4/3比APSC的一半大,只小了30%。
30%和60%还是有非常大的区别的。
更重要的是,M4/3小的30%却换来了和半幅单反相比巨大的便携性和使用频率!!
原文由 崭新的马甲 在2009-09-13 11:33发表

全幅:24×36=864
4/3:18×13.5=243
APSC Canon 22.7×15.1= 342.77
APSC Nikon 23.7×15.6=369.72

4/3:全幅=0.28125
4/3:APSC Canon =0.70893
4/3:APSC Nikon =0.65725

APSC Canon:全幅=0.39672
APSC Nikon:全幅=0.42792

你明显的放大了APSC的面积,同时更明显的缩小了4/3的面积。。。

......
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0
主题: 10
帖子: 159
注册: 2011年1月
SONY的NEX更是一个好系统。

O记和松下的M4/3,如果将来有一天被人整死的话,也是死在NEX(及其类似系统)的手底下。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 20.976
主题: 171
帖子: 2414
注册: 2006年8月
SONY也是好样的,敢于推陈出新
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 56.926
主题: 419
帖子: 10783
注册: 2003年3月
内容贡献勋章
1年半以后再看一眼。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 56.926
主题: 419
帖子: 10783
注册: 2003年3月
内容贡献勋章
09年BCN的统计,从1月1日到12月23日的单反相机销售排行榜(台数百分比):

1 佳能500D 15.9%
2 佳能450D 13.2%
3 尼康D90 9.1%
4 尼康D5000 6.6%
5 尼康D60 5.4%
6 尼康D40 5.1%
7 松下Lumix G1 4.2%
8 佳能50D 3.5%
9 奥林巴斯E-P1 3.0%
10 松下GF1 2.7%
11 宾得K-m 2.5%
12 索尼α300 2.2%
13 佳能5D2 2.1%
14 尼康D3000 1.8%
15 索尼α350 1.8%
16 宾得K-x 1.8%
17 佳能7D 1.6%
18 佳能1000D 1.6%
19 松下GH1 1.6%
20 奥林巴斯E-520 1.3%
前20名中M4/3卡口的机型占了4款,市场份额达到11.5%。
对于一个没有任何镜头保有量的全新的系统来说这的确是一个胜利,尤其是多数机型在年中以后才开始销售的情况下。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 29.948
主题: 16
帖子: 2769
注册: 2004年10月
原文由 allseasons 发表

其实可以大致记一下就行了,不必太精确:
APS-C是35mm面积的一半,4/3是APS-C面积的一半.
而35mm只是6X6面积的1/4.


全幅:24×36=864
4/3:18×13.5=243
APSC Canon 22.7×15.1= 342.77
APSC Nikon 23.7×15.6=369.72

4/3:全幅=0.28125
4/3:APSC Canon =0.70893
4/3:APSC Nikon =0.65725

APSC Canon:全幅=0.39672
APSC Nikon:全幅=0.42792

你明显的放大了APSC的面积,同时更明显的缩小了4/3的面积。。。

[崭新的马甲 编辑于 2009-09-13 11:35]
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 56.926
主题: 419
帖子: 10783
注册: 2003年3月
内容贡献勋章
原文由 watman 发表

"The contrast AF system adopted in the DMC-GF1 features not only the accuracy but also the industry’s fastest level of high-speed, (e.g. Approx. 0.3 sec with a Lumix G standard zoom lens H-FS014045.)...."
GF1对焦0.3S,为什么dpreview说是业界最快的水平????

金色旋风贴的是快门时滞。
dpreview应该指的是通过成像传感器对焦的DC吧?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.922
主题: 2
帖子: 431
注册: 2007年7月
原文由 金色旋风 发表
转一下有关数据,G1在最后一行

=============================
D3-37毫秒
D700-40毫秒
D2H-45毫秒
D300-45毫秒
D200-50毫秒
D90-65毫秒
D80-80毫秒
D60-93毫秒
D40-98毫秒
D70-114毫秒
D100-110毫秒

1DM3-40/55毫秒
1DSM3-40/55毫秒
1DM2N-55毫秒
1DSM2-55毫秒
1DS-55毫秒
10D-88毫秒
20D-65毫秒
3 ......


"The contrast AF system adopted in the DMC-GF1 features not only the accuracy but also the industry’s fastest level of high-speed, (e.g. Approx. 0.3 sec with a Lumix G standard zoom lens H-FS014045.)...."
GF1对焦0.3S,为什么dpreview说是业界最快的水平????
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 17.875
主题: 8
帖子: 1927
注册: 2007年12月
原文由 kingson 发表
M4/3这个创意佳尼一样可以模仿和抄袭,而且感光元件还大,一样实现便携,胶片时代的傻瓜机胶片大小和单反一样,体积和现在的傻瓜机也差不多大。至于抄不抄,前提是如果S与O真的能把M4/3的市场做出来,做大。
其实,只要单电市场前景看好并且自己原有的份额已大大缩水的话,佳尼绝不会坐以待毙地。至于屏障问题,只要能够亡羊补牢挽救颓势,投入再大也比挂了的强。何况,就算不济,也是瘦死的骆驼哦!啊哈!咱们在这里只是瞎白话口水口水罢了。其实这之中的变数和悬念多了去了,究竟鹿死谁手还不一定呢!还是气定神闲地坐看潮起潮落吧!

[观景悟道 编辑于 2009-08-28 22:27]
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 32.629
主题: 14
帖子: 2556
注册: 2003年11月
M4/3这个创意佳尼一样可以模仿和抄袭,而且感光元件还大,一样实现便携,胶片时代的傻瓜机胶片大小和单反一样,体积和现在的傻瓜机也差不多大。至于抄不抄,前提是如果S与O真的能把M4/3的市场做出来,做大。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 17.875
主题: 8
帖子: 1927
注册: 2007年12月
原文由 kingsun100 发表

尼佳各自推出基于自家原系统的单电相机的可能性一样,几乎为零,所谓的单电,就是O计和松下感觉到在单反领域成功无望才联合推出的新标准,传感器的大小只是为了对原有的4/3的传承有个交待罢了,也就是说,单电的核心价值是它摒弃了单反笨重的体积和重量,而且能够得到接近APS-C的成像质量。如果尼佳推出单电,仅仅取消了 ......
赞成您的分析!C/N果然有先天不足尾大不掉的屏障存在!如此的话,若干年后,至少在中低端市场单反将辉煌不再!恰恰正是这个中低端市场是大佬们安身立命的主要市场和大部分的利润所在!如果失去了这些,结果会是怎样就毋用赘言了吧?那个G11似乎映证了什么。

[观景悟道 编辑于 2009-08-28 20:10]
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 20.842
主题: 67
帖子: 596
注册: 2005年9月
原文由 观景悟道 发表
是谁告诉您C/N出单电机身就一定得是4/3的卡口?他们出自家卡口全幅或APS幅面的单电机身转接自家卡口的新老镜头群和4/3即不相干又争夺市场怎么没有可能???倒是囿于可能自残到自家的单反市场占有份额纠结中很可能暂时不考虑罢了。如果这之中还存在着难以迂越的技术或市场屏障的话,那可就不好说了................徕卡全幅 ......


尼佳各自推出基于自家原系统的单电相机的可能性一样,几乎为零,所谓的单电,就是O计和松下感觉到在单反领域成功无望才联合推出的新标准,传感器的大小只是为了对原有的4/3的传承有个交待罢了,也就是说,单电的核心价值是它摒弃了单反笨重的体积和重量,而且能够得到接近APS-C的成像质量。如果尼佳推出单电,仅仅取消了反光板而保留了大而笨的卡口,等于吃力不讨好。如果撇开自家卡口另搞一套,无论在镜头资源方面还是系统风险方面都是不能接受的方案。完全依赖转接环而生存的相机您认为会有生命力吗?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 17.875
主题: 8
帖子: 1927
注册: 2007年12月
原文由 kingsun100 发表

偶觉得尼康佳能推出单电机身的可能性为零(目前来看),原因在于,推出单电机身等于帮松下和O记当吹鼓手,对尼佳两家没任何好处,尼佳还没到等着要靠4/3机身赚钱的地步,他们最大的利润来源恰恰是传统单反和其强大的镜头群。也就是说,是卡口标准,面对另一个卡口标准,让他们两个去帮忙抬轿子,这可能吗?而且更重要的 ......
是谁告诉您C/N出单电机身就一定得是4/3的卡口?他们出自家卡口全幅或APS幅面的单电机身转接自家卡口的新老镜头群和4/3即不相干又争夺市场怎么没有可能???倒是囿于可能自残到自家的单反市场占有份额纠结中很可能暂时不考虑罢了。如果这之中还存在着难以迂越的技术或市场屏障的话,那可就不好说了................徕卡全幅M9将要面世,拭目以待。

[观景悟道 编辑于 2009-08-28 18:23]
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 20.842
主题: 67
帖子: 596
注册: 2005年9月
原文由 观景悟道 发表
这两个问题里镜头部分我同意您的看法,但是,单电机身尼佳应该是有可能推出地,至少会试探性地推出。而且不需要太长的时间,相对应挡次单电机身的销量就会超过单反。因为这样的机身并不怎么影响镜头使用,尤其是老镜头的使用。


偶觉得尼康佳能推出单电机身的可能性为零(目前来看),原因在于,推出单电机身等于帮松下和O记当吹鼓手,对尼佳两家没任何好处,尼佳还没到等着要靠4/3机身赚钱的地步,他们最大的利润来源恰恰是传统单反和其强大的镜头群。也就是说,是卡口标准,面对另一个卡口标准,让他们两个去帮忙抬轿子,这可能吗?而且更重要的是,这个M4/3标准恰恰就是竞争对手在传统数码单反的竞争里面感到绝望以后为了避人所长而推出的新标准……
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.003
主题: 10
帖子: 617
注册: 2007年1月
日本Digitalcamera网站日前联合Mapcamera发布了日本数码相机市场2009年7月份的销售量排行报告,

在7月份K-7便登上了日本新机销量排行的榜首。
而排名第二的则是奥林巴斯的E-P1,
此款DC在日本上市之前便引发了摄影爱好者的强烈关注,
再加之其上市的价格也还算合理,因此刚刚上市便受到了日本消费者的推崇。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 17.875
主题: 8
帖子: 1927
注册: 2007年12月
原文由 kingsun100 发表

第一个问题的结论是显而易见的,尼佳不会推出。(当然,在感觉单反大势已去的时候将不得不推出)
第二个问题的结论也是肯定的,但需要很长的时间。
这两个问题里镜头部分我同意您的看法,但是,单电机身尼佳应该是有可能推出地,至少会试探性地推出。而且不需要太长的时间,相对应挡次单电机身的销量就会超过单反。因为这样的机身并不怎么影响镜头使用,尤其是老镜头的使用。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 20.842
主题: 67
帖子: 596
注册: 2005年9月
原文由 魔术 发表

第一
佳能尼康推出超短法兰距镜头群+无反光板可换头超薄机身
(目前的佳能尼康镜头必须加转接环才能在各自DC超薄新机使用)

第二
短法兰距镜头+无反光板可换头超薄机身
销售量超过
数码单反+数码单反镜头

这两个问题,您的答案都是否定的吗?


第一个问题的结论是显而易见的,尼佳不会推出。(当然,在感觉单反大势已去的时候将不得不推出)
第二个问题的结论也是肯定的,但需要很长的时间。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 在E-P1推出的前夜灌水:M4/3是个好系统
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试