主题:关于负片曝光度的问题
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泡菜
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各位大虾,小弟我在此向大家提一个关于负片曝光度的问题
我实在是迷糊了

关于曝光
一直以来,都有“宁欠勿过”的说话。
1. 并且听说老鸟说曝光欠一点的话,照片色彩更厚实,味道更浓。

2. 不过,又有老鸟说,由于负片是反着曝光的,所以在负片上应该是“宁过勿欠”。

然后我查询帖子,发现有这么一句话:

“拍摄时建议将基础曝光值减0.5档——0.7档,即100度可按125-160度曝光、200度可按270-320度曝光、400度可按500-640度曝光;”
3. 请问这句话是指正片还是负片?

由于我在用乐凯彩韵200,又听老鸟说彩韵200的曝光度实际是125,然后听到以下这段话:
“富士100、200、400度胶卷(拍摄时建议将基础曝光值减0.5档——0.7档,即100度可按 125-160度曝光、200度可按270-320度曝光、400度可按500-640度曝光);乐凯彩韵200(按125-160度曝光均可),冲洗可获得极佳的影像效果”

4. 请问这种说法正确么?

说得有点乱,总之就是我迷糊了
希望大虾能够解答。。。
理论上说,负片到底是
“过一点好?” 还是 “欠一点好”?

盼解答
谢谢了
相关标签: 富士 负片 胶卷
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资深泡菜
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http://blog.163.com/macro_wood@126/blog/static/1304003792009105448362/
对于摄影来说正确曝光是极其重要的。注意我说的正确曝光而不是准确曝光。

准确曝光是指对18%灰准确还原成18%灰的。

实际上我们的拍摄的目的并不是要对18%灰进行还原。正确的曝光组合是由拍摄的主体,摄影师所要表达的想法决定的。

对于反转片来说过最怕过曝。过曝会使片基上成像颗粒全部丢失而失去影像细节。所以反转是“宁欠勿过”的。

对于负片,因为欠曝会使片基上丢失全部成像颗粒,所以正好和反转片相反,是“宁过勿欠”的。

这里所谓的“宁X勿X”并非意味着有意为之。许多人将之作为曝光的首选法是错误的。应该理解为尽量严格测光,正确曝光,难为之则“宁X勿X”,以保证最大可能的得到有用的成像。

数码相机的成像则与胶片不尽相同。一方面过曝,即有用信号强过传感器的动态范围上限会被全部削顶而失去细节。另一方面欠曝,即有用信号太弱,有用信号会被电子噪声的背景淹没。

对于数码相机的成像原理,有人提出了“向右曝光”的理论。当然这只对RAW有效,对JPEG无效。

这种理论的一位重要提出者就是Thomas Knoll(Adobe Photoshop和Camera RAW的主要作者)

http://www_luminous-landscape_com/tutorials/expose-right.shtml

译文见此:http://www_apoints_com/photography/sycs/light/200707/30703.html

这种理论的依据就是信噪比越高成像越好。

但就这个理论我觉得也不尽然。

因为从直方图来看向右增加曝光后并不是理论上所说的所有像素的整体向右平移。而是出现了非线性的变化。后期再通过软件减档时,你会发现像素很大程度上无法移回原始的位置。像素之间的相对明度关系也发生了很大的变化。如下图

另外一个提出质疑的重要理论依据是亮度直方图与RGB的通道直方图是不一致的。当某个通道已经过曝了而亮度直方图并不显示过曝。要更好地理解这一点可以参看:http://www_cambridgeincolour_com/tutorials/histograms2.htm

从我的实践来看,对最高一档(高光部)的细节还原是不理想的,灰度梯度存在非线性压缩,在色彩上也存在偏差。

就摄影师拍摄的习惯养成来讲,Expose right绝对不是一个值得提倡的好习惯。

当然以上的讨论都是基于现在的数码技术而言的,我相信数码相机做出超大动态范围并不是一件遥远的事。但不管如何发展对于曝光正确的理解应该始终坚持正确曝光的原则,并形成习惯。因为正确的曝光意味着最少的后期曝光调整。这一点对于胶片和数码双修的人更是不二法则。 Don't do expose right, but do right expose.
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原文由 wwy11001 发表
确实有过拍负片"宁过勿欠"和拍反转片"宁欠勿过"的说法,不过那是在估测曝光时代的曝光口诀.上个世纪六十年代以前,由于测光技术还比较落后,摄影曝光很少有人使用光电测光表,而绝大部分摄影者都是依靠经验估测曝光.然而,靠眼睛估测毕竟不是很精确的.为了把握起见,对于负片和反转片的曝光都略微留了一点余地 ......


万分感谢
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确实有过拍负片"宁过勿欠"和拍反转片"宁欠勿过"的说法,不过那是在估测曝光时代的曝光口诀.上个世纪六十年代以前,由于测光技术还比较落后,摄影曝光很少有人使用光电测光表,而绝大部分摄影者都是依靠经验估测曝光.然而,靠眼睛估测毕竟不是很精确的.为了把握起见,对于负片和反转片的曝光都略微留了一点余地.
我们知道,用于摄影的胶片有很多种类.一般常用的无非是负片和反转片两种.一般情况下,负片的曝光范围(即可以涵盖景物亮度的等级范围)比较大,象一些专门用于拍摄人像的黑白负片几乎可以涵盖正负4个EV,而普通黑白负片也都超过2个EV.所以,在无法做到精确曝光的情况下,当然还是"宁过勿欠"更为稳妥.因为在后期制作照片时,既可以通过对相纸曝光时加以调整,而且还可以通过对底片进行减薄处理来获得正常的影像.
而反转片则与负片不同,它通常不存在后期在相纸上再度曝光的过程.反转片上的正像是曝光显影后漂去负像,对未曝光部分银盐重新曝光显影形成的.在这种情况下,如果反转片在相机中曝光过度,那么剩余的正像部分的影像密度就会变小.对于彩色反转片来说就是色密度不足,影像比较浅淡.所以,为了把握起见反转片切忌曝光过度.当然,早期反转片的曝光范围非常窄,通常在1EV以内,所以在当时用估测曝光的方法拍反转片确实不是一件容易事.好在现在所用的反转片的宽容度已经扩展到2EV左右,曝光难度自然小了许多.
现代照相机几乎都配有测光系统,而且其测光范围,测光方式和测光精度,都已经达到前所未有精确程度.因此,在现有测光技术情况下,原来流传的两句曝光口诀显然是过时的了.
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谢谢各位的提点
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其实最好就是不过也不欠。

迫不得已和有意为之的时候才根据胶卷特性做取舍。

光线条件复杂和千变万化,按照自己要的效果来决定曝光,所以不必刻意去过去欠。
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原文由 guh912 发表
LZ的提法很正确,稍欠曝光可以色彩会更浓郁,更有味道,尤其是用于扫描的片子。

老鸟们所谓负片宽容度大,宁过勿欠的观点害死人。其实负片对曝光精度的要求也是很高的,曝光过2档的负片很难扫描出不偏色、颗粒细腻的图像。

[guh912 编辑于 2009-07-23 22:52]


谁没事过暴2档啊?
我拍负片一般都要过暴1/2档
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原文由 raptorz 发表

负片欠曝才是颗粒大,过曝一点反而有助于减小颗粒。
偏色的话负片没什么好说的。
反转一定要曝光准确才好,欠曝色彩会重一点,但是暗部不行,过曝的话色彩会淡很多。

反转用来放幻灯欠1/3出来色彩很浓郁,扫描的话就需要正常曝光了
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原文由 guh912 发表
LZ的提法很正确,稍欠曝光可以色彩会更浓郁,更有味道,尤其是用于扫描的片子。

老鸟们所谓负片宽容度大,宁过勿欠的观点害死人。其实负片对曝光精度的要求也是很高的,曝光过2档的负片很难扫描出不偏色、颗粒细腻的图像。

[guh912 编辑于 2009-07-23 22:52]


负片欠曝才是颗粒大,过曝一点反而有助于减小颗粒。
偏色的话负片没什么好说的。
反转一定要曝光准确才好,欠曝色彩会重一点,但是暗部不行,过曝的话色彩会淡很多。
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反转稍微欠一点曝光的确可以提高饱和度,在灯箱上看很舒服,可是密度加大,也增加了扫描的难度,特别是暗处细节出不来。所以很多有经验者为了扫描出片的话反而会故意稍微过曝一点,然后后期压一下。一切都要看用途。

反转的曝光直接决定了成像的色彩和影调。而负片则不是,还有一道后期印像手续。加上本来宽容度就高,感光曲线平坦,过曝或欠曝一挡或更多,对最后成像影调影响一般很少。但是一般过曝一挡的负片比正常曝光出片颗粒更小,所以才有这么一说。

原文由 guh912 发表
LZ的提法很正确,稍欠曝光可以色彩会更浓郁,更有味道,尤其是用于扫描的片子。

老鸟们所谓负片宽容度大,宁过勿欠的观点害死人。其实负片对曝光精度的要求也是很高的,曝光过2档的负片很难扫描出不偏色、颗粒细腻的图像。

[guh912 编辑于 2009-07-23 22:52]
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这张就是欠了一档曝光然后调回来的,我觉得细节都还在吧。Fuji Reala,Epson V300扫的。
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LZ的提法很正确,稍欠曝光可以色彩会更浓郁,更有味道,尤其是用于扫描的片子。

老鸟们所谓负片宽容度大,宁过勿欠的观点害死人。其实负片对曝光精度的要求也是很高的,曝光过2档的负片很难扫描出不偏色、颗粒细腻的图像。

[guh912 编辑于 2009-07-23 22:52]
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这要从底片的化学物质的化学反应讲起。
负片底片上的化学物质是受光越强底片上的密度越大,受光越弱密度越小。所以在一张黑白负片的底片上,如果是全白的被摄物体在底片则是全黑的,全黑的被摄物体在底片上是全透明的。因此在一定范围内过曝一档比欠曝一档记录的信息量大,所以负片宁过勿欠
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网上很多发言人在谈技术问题的时候太缺乏严肃性,很普遍。任何结论性的言论不说明前提条件的常见。

负片“宁欠勿过”的说法前的提条件是什么?适用于所有拍摄题材么?这个说法是针对光学放大还是针对扫描底片?还是两者通吃?

负片应该是“宁过勿欠”同问适用于所有题材么?

“彩韵200的曝光度实际是125”有证据么?说话人的相机快门和测光准么?

除此之外这些结论考虑了个人审美了么?

其实以上说法很容易验证,拍几卷就知道了。
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资深泡菜
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再问也一样是两种相反的答案。
曝光是一件很个人化的事情,有人喜欢过一点,有人喜欢欠一点。
对于初学者来说,最好不要去考虑过一点还是欠一点,先从准确曝光开始学起,推荐以亚当斯的方法入门。
如果一定要研究哪个更好,那么每次拍的时候都使用包围曝光,出片以后挑选看你喜欢过一点还是欠一点。
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现在的胶卷,是多少就多少拍就行了
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