主题:大家的新镜皇24-70是否存在“焦点漂移”现象?
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近日入手新“镜皇”24-70,发现存在焦点漂移现象,即:固定相机,用24端(或70端)进行单点对焦,合焦后转动变焦环到70端(或24端),发现原本清晰的图像变模糊了,要重新对焦才行,不知是镜头有问题还是本身设计就这样,望拥有此头的大侠诊断。

[2010-02-05 17:34 补充如下]

(补充网上对“焦点漂移”的解释)
举个例子:一个人拍照,想精确对焦,于是调到长焦端拉近主体。对好焦点后,变回原来的焦距拍摄,这时候他会发现,原本清晰的主体又变得模糊了。他并没有碰对焦环,是焦点自己“漂移”了。
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拍照齐不齐焦影响不大,但是现在拍视频的人越来越多,对齐焦也开始有要求了,像索尼一些镜头光学设计上不是齐焦但是可以电子修正达到齐焦效果
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很正常,变焦镜头哪有变换焦段聚焦不变的,定焦在不同光圈下聚焦准确,变换光圈后聚焦还不靠谱呢。
自动镜头的景深范围相对老旧的手动镜头短,也是聚焦精度的问题。
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现在的机器不用这样对焦了吧,特别是无反,单点单次对焦十分精准,而且手动对焦还能用放大焦点和峰值提示,比来回推焦距来的方便实在
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这问题只要度娘或知乎下“等焦面镜头/齐焦镜头(parfocal lens)”和“非等焦面镜头(varifocal lens)”的概念就清楚了

简单说是两种不同设计的变焦镜头,只有前者可以实现“先对好焦-变焦-焦点保持不变”这一操作,但这操作多见于手动对焦或自动对焦不靠谱的年代。现在中高端相机自动对焦追焦都较成熟可靠,也就较少人在意这个问题。等焦面镜头成本更高体积更大,越来越少的照片头采用这种设计,更多见于电影头

现在使用变焦镜头边变焦相机边自动高速连续对焦,实际上大概可以使非等焦面镜头接近齐焦镜头的效果。此外,本文科生未经考证地认为,即使不考虑自动对焦,因为焦距、物距、光圈等因素,一些非等焦面镜头在一些使用场景中会令人误以为是等焦面镜头,换句话就是大致也可以当成等焦面镜头去进行上述特定需求的操作

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唉,刷了一遍回复,发现一半以上没搞明白贴子说的是什么意思……我24-70和70-200都有同样的问题,机身5d4和1DX2
这相机用挺多年了,之前是5D3,一直没发现这问题,最近才发现的,推上去对完焦,半按快门锁定焦点,拉开镜头发现焦点变了
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老镜头都是这样的,最远端对好焦,拉到广角也是准的。现在的镜头没试过
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老顽童 发表于 2010-9-27 10:07
这个说法并不正确,没有依据。

变焦镜头实现变焦,内部至少用两组镜片同时运动,一组叫“变倍组”,它的运动主要改变放大倍数。一组叫“补偿组”,它的运动主要将焦点“拉回”到原来的位置。早期变焦镜头多采用“旋转前组”的方法对焦,只要前组运动对好焦,其它部分光路不变。而前组在变焦的时候是不动的,所以变焦不会引起焦点漂移

现在的变焦镜头常采用“内对焦(IF)”方式,它的好处不言而喻,但是不同焦距,对焦组件的运动量不同,很难实现完全跟踪,所以容易出现变焦时“焦点漂移”现象。但是因为AF的普及,这个问题也不受重视了。

对焦后能不能变焦,还是要看镜头说明书。

内对焦果然和等焦面是矛盾的啊,学习了
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老顽童 发表于 2010-9-27 10:07
这个说法并不正确,没有依据。

变焦镜头实现变焦,内部至少用两组镜片同时运动,一组叫“变倍组”,它的运动主要改变放大倍数。一组叫“补偿组”,它的运动主要将焦点“拉回”到原来的位置。早期变焦镜头多采用“旋转前组”的方法对焦,只要前组运动对好焦,其它部分光路不变。而前组在变焦的时候是不动的,所以变焦不会引起焦点漂移

现在的变焦镜头常采用“内对焦(IF)”方式,它的好处不言而喻,但是不同焦距,对焦组件的运动量不同,很难实现完全跟踪,所以容易出现变焦时“焦点漂移”现象。但是因为AF的普及,这个问题也不受重视了。

对焦后能不能变焦,还是要看镜头说明书。

这个说法有道理,应该是这样。以前手动时代想精确对焦时都是先用长焦端对主体聚焦然后缩回广角端拍摄更精准。现在的镜头就不行了,我试过多次。
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这么简单的问题都会问啊,所有的摄影镜头只要变了焦段都需要重新调焦。所谓的近焦段对好,拉到远焦段清晰,是因为你心里占一半因素,另外一半是光圈当时正好小,光线好,你要的焦段的对焦焦距长,给你感觉好像清晰不用对焦了。就像在无穷端附近有效焦距很长,

但是你说的这个对焦方式是运用在摄像机上的,摄像机的镜头都会有焦点随焦程修正,所以要加很多机械原件,价钱也要贵很多,你自己查查佳能新出的15-45焦段的这种镜头的价格,貌似120000吧

变焦头才会有这个区别,当然有条件都上定焦,所以摄像拍电影都要拉皮尺,算脚步,就是为了解决对焦问题。你说的这种方法,也就新闻摄影用用啦,连最新的国外足球转播和台球转播,也是需要手和眼睛来操作的。

不过相信将来计算机芯片越加强大,实时自动对焦终会实现,这个还要有图像跟踪区别功能,怎么做小还是一个问题

摄影和摄像概念完全不一样,不要搞混,入门级基础知识
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原文由 vision75 在2010-02-07 21:22发表
在网上有一种说法就是说这样做的目的是为了提高镜头的分辨率,我有些不明白,望了解的大侠赐教。


跟对焦方式有关的吧,反差检测的话根据对焦模块上对焦点小范围内的成像的反差进行对焦的,长焦端把目标物体放大后容易精确计算反差后精确对焦。直接用广角端对焦有时因为目标太小而无法精确对焦。我感觉是这样。不过我从来不用,多烧几次快门,总有不错的片的。
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试了一下,俺的24-70和28-70都没有像楼主说的焦点漂移现象。
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原文由 润普 在2010-02-07 10:19发表
变焦镜头本身是个光学与机械的复杂设计,变焦镜组移动会造成焦点漂移,最好是使用哪个焦距,就在那个焦段对焦点,相信相机的自动对焦精度,以前手动头对焦使用远焦距对焦再拉至使用焦距拍摄,也只是妥协的手法,并不一定精确,那时的变焦镜头光圈较小、取景器较暗。
这个说法并不正确,没有依据。

变焦镜头实现变焦,内部至少用两组镜片同时运动,一组叫“变倍组”,它的运动主要改变放大倍数。一组叫“补偿组”,它的运动主要将焦点“拉回”到原来的位置。早期变焦镜头多采用“旋转前组”的方法对焦,只要前组运动对好焦,其它部分光路不变。而前组在变焦的时候是不动的,所以变焦不会引起焦点漂移

现在的变焦镜头常采用“内对焦(IF)”方式,它的好处不言而喻,但是不同焦距,对焦组件的运动量不同,很难实现完全跟踪,所以容易出现变焦时“焦点漂移”现象。但是因为AF的普及,这个问题也不受重视了。

对焦后能不能变焦,还是要看镜头说明书。
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不光是尼康这样
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从手动调焦时代就是这样了
估计现在大部分镜头也是这样的
一定要先变焦在对焦
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原文由 vision75 在2010-02-07 21:26发表

看来不是我这一个镜头的问题,而是nikon的设计思路问题


佳能恐怕也会如此,似乎相机的说明书上有说明!
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原文由 hornet0305945 在2010-02-07 09:00发表
这个问题我前几天也发现了,本来按照以前的习惯长焦端对焦拉到广角端来拍摄这样会更精确,新买的2470不能这样做,70MM对上焦后拉到24MM取景器里看得出不是一个焦点,同样24MM对焦再转到70MM看就更明显了,尼康不知道会不会有些解释这个问题呢?


看来不是我这一个镜头的问题,而是nikon的设计思路问题
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在网上有一种说法就是说这样做的目的是为了提高镜头的分辨率,我有些不明白,望了解的大侠赐教。
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变焦镜头本身是个光学与机械的复杂设计,变焦镜组移动会造成焦点漂移,最好是使用哪个焦距,就在那个焦段对焦点,相信相机的自动对焦精度,以前手动头对焦使用远焦距对焦再拉至使用焦距拍摄,也只是妥协的手法,并不一定精确,那时的变焦镜头光圈较小、取景器较暗。
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原文由 葱姜萝卜 在2010-02-05 17:11发表
这不是什么焦点漂移问题。一般人没有这么做的,而是反过来,在长焦端对焦,变焦到广角,实现精确对焦。

早年用过20D,弱光下跑焦,半按住快门对焦不放,从长焦端变焦回广角端,就是这么处理的。
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这个问题我前几天也发现了,本来按照以前的习惯长焦端对焦拉到广角端来拍摄这样会更精确,新买的2470不能这样做,70MM对上焦后拉到24MM取景器里看得出不是一个焦点,同样24MM对焦再转到70MM看就更明显了,尼康不知道会不会有些解释这个问题呢?
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试了一下大钢炮不存在这个问题,但大竹炮有这个问题,看来和制造成本有关。

[vision75 编辑于 2010-02-06 22:42]
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原文由 老顽童 在2010-02-06 00:42发表
没有焦点漂移的镜头,说明书里会指出如何对焦。有焦点漂移的镜头,说明书里不会提这个茬。


说明书说的很清楚。嗯。
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举个例子:一个人拍照,想精确对焦,于是调到长焦端拉近主体。对好焦点后,变回原来的焦距拍摄,这时候他会发现,原本清晰的主体又变得模糊了。他并没有碰对焦环,是焦点自己“漂移”了。
谁 给说的???
物理学过了吗?调到长焦端拉近主体。对好焦点后,变回原来的焦距拍摄。这样焦点会变化的。如果不变你 的 机器一定有 问题。
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我的24-70没有像楼主说的焦点漂移现象。
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没有焦点漂移的镜头,说明书里会指出如何对焦。有焦点漂移的镜头,说明书里不会提这个茬。
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用得很好啊!
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试过c家的24-70,不存在此现象,在网上搜一种说法是为了降低成本而不去做漂移修正,
另一种说法是为了提高镜头的分辨率,不知那个正确。
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正常!否则,镜头光学和机械部分会很复杂,体积重量增加。

原文由 vision75 在2010-02-05 17:09发表
近日入手新“镜皇”24-70,发现存在焦点漂移现象,即:固定相机,用24端(或70端)进行单点对焦,合焦后转动变焦环到70端(或24端),发现原本清晰的图像变模糊了,要重新对焦才行,不知是镜头有问题还是本身设计就这样,望拥有此头的大侠诊断。

[2010-02-05 17:34 补充如下]

(补充网上对“焦点漂移”的解释)
举个 ......
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好像有诶,70段对完,关闭自动对焦,在24段拍摄,和直接在24段对焦拍摄合焦显示的会有一点不同,实际出来也的确是有点不一样
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