黑白负片冲洗中碰到的问题，XD们给看看是咋回事？

主题：黑白负片冲洗中碰到的问题，XD们给看看是咋回事？

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走红的心

资深泡菜

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2010-03-24 11:30

冲出来的片子上方（约占片高的1/4左右）出现一点一点的黑色脏点。
已排除：
相机及镜头的问题(用同一台机，两支镜头分别拍彩色和黑白，彩色拿到冲印店冲出来没问题，黑白的自己冲就这样)

扫描仪的问题（拿着黑白负片的底片看的时候可以看到底片上就是这毛病，当然直接看底片是一点一点的白色脏点）

胶片的问题也基本排除（一开始以为是自己分的盘片出问题了，换了几卷新鲜的原装卷也是这毛病）

冲罐、药水似乎也不是问题所在（我05年底开始自己冲片，一直用的是AP的冲罐，用原装D76和原装的乐凯HB-19显影和定影，发觉问题后一次性更换了新的冲罐和新鲜的药水，问题依旧）。

仔细看了下底片，从08年开始有这现象，有时严重点，有时很轻微，没啥规律，导致我很晚了才发觉... ... 之后试过冲卷时把冲芯倒过来，这一点一点的黑色脏点就出现在下方了。当背景是天空、白墙等灰度较一致的时候看得比较明显、碍眼

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相关标签：负片背景胶片

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第 1 帖

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有孔

资深泡菜

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年内主力装备

★ GFX50S II

GFX 50R

2010-05-08 15:02

冲出来的片子上方（约占片高的1/4左右）出现一点一点的黑色脏点。
已排除：
相机及镜头的问题(用同一台机，两支镜头分别拍彩色和黑白，彩色拿到冲印店冲出来没问题，黑白的自己冲就这样)

胶片的问题也基本排除（一开始以为是自己分的盘片出问题了，换了几卷新鲜的原装卷也是这毛病）

冲罐、药水似乎也不是问题所在（我05年底开始自己冲片，一直用的是AP的冲罐，用原装D76和原装的乐凯HB-19显影和定影，发觉问题后一次性更换了新的冲罐和新鲜的药水，问题依旧）。

仔细看了下底片，从08年开始有这现象，有时严重点，有时很轻微，没啥规律，导致我很晚了才发觉... ... 之后试过冲卷时把冲芯倒过来，这一点一点的黑色脏点就出现在下方了。当背景是天空、白墙等灰度较一致的时候看得比较明显、碍眼

——————————————————————————————————————

既然楼主已经排除了相机和胶卷的因素，那就只能是在冲洗的环节里找原因了。

在整个冲洗环节（包括显影、停显、定影、水洗、干燥）中，能对密度大小产生影响的只有显影液。

如果是定影不彻底或不均匀，水洗不彻底或者有污物附着，都是在已还原的金属银上再增加东西（也可以看做增加密度），呈现在照片上应该是白斑，而现在看到的却是深色的斑。如果是药膜脱落，那边缘应该是很清晰的，而不是现在的朦胧状。

再看底片的天空部分，原本这块密度应该是均匀一致的，可是现在却产生了差异。从显影的角度分析，密度小就是显影不足，密度大就是显影充足。怎样才会发生这种状况呢？我们可以做个实验：在无色的瓶子里灌入一半的显影液，然后剧烈摇晃，我们发现会产生许多泡沫。假设瓶里有胶卷，那这些气泡就会附着在药膜表面，造成这块面积的局部显影“真空”，如果这气泡在某一位置停留的时间越久，那这块面积得到药力补充的机会就越少，和周围面积的密度差异就越大。

我的显影操作过程如下：

胶卷装入显影罐后，药水倒入，第一分钟充分搅动，让药膜充分接触显影液。然后垂直震动显影罐，作用是把气泡赶到水面上来。以后每分钟搅动15秒，直到显影结束。

我的推断是：楼主在剧烈搅动后（产生了气泡），没有震动的动作，然后隔了相当长的时间再做搅动，或很少搅动，结果就是显影的不均匀。这种现象在大面积的高密度部位特别容易发生。

啰里啰嗦，仅供参考。

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第 24 帖

老馬

泡菜

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2010-05-06 22:54

原文由叁壹影像在2010-03-24 17:05发表
从你所发图片来看，出现这种现象有两种可能性：

一. 胶卷严重过期；

二. 胶卷在拍摄前在冰箱的冷冻室储存过。

在冷冻室里储存过的胶片大多都会出现这种霉斑式的黑影（彩色负片、反转片均如此），在单一色彩的天空部分或浅色背景部分都很容易发现。

出现这种情况与冲洗无任何关系。

以上两点供你参考，此 ......

不敢苟同你的观点！
本人冰箱冷冻室里保存了几百个胶片，有各种洋品牌和类型（黑白片、彩色负片、反转片），保存时间最长的已经超过20年，使用中从来没有发现过霉斑问题，下面的照片是使用1995.5过期的neopan400卷在2009年拍摄，拍摄后又在冰箱里冷冻到今年3月才冲，这卷当时买的就是过期的，在我冰箱冷冻室躺了13年，冲后得到的底片感觉只是灰雾略有增加，感光度衰减了约半级光圈，但并没有霉斑、背字这些问题。

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第 23 帖

全不自动

老坛泡菜

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帖子: 2486

2010-05-05 14:27

原文由走红的心在2010-03-24 11:30发表
之后试过冲卷时把冲芯倒过来，这一点一点的黑色脏点就出现在下方了。当背景是天空、白墙等灰度较一致的时候看得比较明显、碍眼

如何算倒过来呢？

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第 22 帖

全不自动

老坛泡菜

泡网分: 38.522

主题: 22

帖子: 2486

2010-05-05 14:09

这底片上显然不是多了东西，而是少了东西，在厚银区出现了类似损伤的部分，这些地方比别处更透明一点。
这不太象是冲洗过程本身出的问题，建议楼主仔细检查胶片表面，特别是冲洗前的表面状况。

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第 21 帖

全不自动

老坛泡菜

泡网分: 38.522

主题: 22

帖子: 2486

2010-05-05 06:30

原文由叁壹影像在2010-03-24 17:05发表
从你所发图片来看，出现这种现象有两种可能性：

一. 胶卷严重过期；

二. 胶卷在拍摄前在冰箱的冷冻室储存过。

在冷冻室里储存过的胶片大多都会出现这种霉斑式的黑影（彩色负片、反转片均如此），在单一色彩的天空部分或浅色背景部分都很容易发现。

出现这种情况与冲洗无任何关系。

以上两点供你参考，此 ......

简直就是放屁。

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第 20 帖

聪明豆

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帖子: 289

2010-05-04 21:07

楼下的是什么地方，我在广州，也可以拿给我冲洗，看看是否会出现同样情况，按照目前情况不敢妄下断言，其实烘干过程也是很容易忽略的一环，请吃饭，效果好带洗脚也无妨

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第 19 帖

jogo

资深泡菜

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帖子: 5203

2010-05-04 13:06

拿一卷给我冲洗看看。顺便请我吃饭好了，呵呵。

如果排除胶卷本身的问题外，应该是冲洗过程出现的污染。

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第 18 帖

alexanderwangs

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帖子: 700

2010-05-04 12:36

原文由 kaweh 在2010-05-04 10:23发表
直接看底片能看到白色脏点，脏点是不是可以去除啊，我这里水质不好，海绵去水后晾干，有时还会有灰白的残留，片基面明显，也就是小水渍，可以直接擦去，保险的办法是再重新水洗。

不过12两张看上去很像胶卷的毛病。
再试新卷，也可以拍卷xp2，嘎嘎

补充，定影过度，会有沉积

[kaweh 编辑于 2010-05-04 10:26]

可以自己配专门的水渍补救液，晾干后擦水渍用。水太硬可以用六偏磷酸钠软水。

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第 17 帖

kaweh

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主题: 12

帖子: 2614

2010-05-04 10:23

直接看底片能看到白色脏点，脏点是不是可以去除啊，我这里水质不好，海绵去水后晾干，有时还会有灰白的残留，片基面明显，也就是小水渍，可以直接擦去，保险的办法是再重新水洗。

不过12两张看上去很像胶卷的毛病。
再试新卷，也可以拍卷xp2，嘎嘎

补充，定影过度，会有沉积

[kaweh 编辑于 2010-05-04 10:26]

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第 16 帖

alexanderwangs

泡菜

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帖子: 700

2010-05-04 09:02

少量停显进入定影液导致定影液pH过度下降，硫代硫酸根分解出单质硫附着在胶片上，由于重力作用沉积在罐子底部。这只是我的猜测。

[alexanderwangs 编辑于 2010-05-04 09:03]

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第 15 帖

走红的心

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帖子: 923

2010-04-29 22:09

原文由叁壹影像在2010-03-24 17:05发表
从你所发图片来看，出现这种现象有两种可能性：

一. 胶卷严重过期；

二. 胶卷在拍摄前在冰箱的冷冻室储存过。

在冷冻室里储存过的胶片大多都会出现这种霉斑式的黑影（彩色负片、反转片均如此），在单一色彩的天空部分或浅色背景部分都很容易发现。

出现这种情况与冲洗无任何关系。

以上两点供你参考，此 ......

不对不对，我去年10月去北京旅游，过安检的时候我的卷由于不小心过了X光。那次我没用自己带去的卷，用的是下飞机后再买的TX400，正规店，有效期到2012的。这批卷洗出来一个样。
没有您说的情况哦很郁闷

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第 14 帖

长白山

陈年泡菜

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主题: 59

帖子: 13516

2010-03-24 19:08

原文由叁壹影像在2010-03-24 17:05发表
从你所发图片来看，出现这种现象有两种可能性：

一. 胶卷严重过期；

二. 胶卷在拍摄前在冰箱的冷冻室储存过。

在冷冻室里储存过的胶片大多都会出现这种霉斑式的黑影（彩色负片、反转片均如此），在单一色彩的天空部分或浅色背景部分都很容易发现。

出现这种情况与冲洗无任何关系。

以上两点供你参考，此 ......

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第 13 帖

叁壹影像

泡菜

泡网分: 22.641

主题: 1

帖子: 796

2010-03-24 17:05

从你所发图片来看，出现这种现象有两种可能性：

  一. 胶卷严重过期；

  二. 胶卷在拍摄前在冰箱的冷冻室储存过。

在冷冻室里储存过的胶片大多都会出现这种霉斑式的黑影（彩色负片、反转片均如此），在单一色彩的天空部分或浅色背景部分都很容易发现。

出现这种情况与冲洗无任何关系。

以上两点供你参考，此批胶卷建议你不要再使用！

另，所有胶卷的保存温度都应在7--15度之间，低于5度就容易出现以上情况，更不能低于0度以下！

                                                  叁壹影像制作部

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第 12 帖

yorkjun

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主题: 24

帖子: 3429

2010-03-24 13:32

是不是片芯污染了? 有定影药剂残留?

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第 11 帖

走红的心

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主题: 27

帖子: 923

2010-03-24 12:09

问题是我一直用的同一种冲洗程序，为什么以前的没事呢？也没搬过家，难道真是水质变了？

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第 10 帖

走红的心

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帖子: 923

2010-03-24 12:04

原文由 ntarts 在2010-03-24 11:52发表
开局振动不够，搅拌（摇动）不充分导致部分显影过度？

盘片卷的不好？

定影不充分导致显影液过度？

药粉不纯？（原装D76指？）

水质不好？

啊呀，这个实在不好说。楼主的问题我遇见过，还是显影粉的问题。我现在改用E76（VC）配方了，而且用1：1稀释来用。理论上应该好些。

“开局振动不够，搅拌（摇动）不充分导致部分显影过度？”这个可能有点关系
“盘片卷的不好？”用原装的TRIX也是这请况
“药粉不纯？（原装D76指？）”柯达原装的药粉，一袋兑出3.8L的那种，都是用蒸馏水兑的
水质就真的不好说，TC这环境。。。。
我一直是1:1冲洗的

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第 9 帖

归去如虹

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主题: 43

帖子: 12262

2010-03-24 11:55

原文由走红的心在2010-03-24 11:42发表

　　水洗一直是先用自来水冲洗（流动的）12～15分钟，再用蒸馏水过两次（每次泡3分钟）。当自来水温高于或低于冲洗温度（一般是20度）超过3度时就以3度以内的水温差为步进分次水浴后再进入水洗的阶段
　　我是从05年底开始自己冲片的，之前一直没问题，最近发觉这问题后翻看了之前所有的底片，发现从08年年中开始出现了这个问题， ......

　　水洗12-15分钟，时间不够，最好能够达到40分钟以上，另外，自来水的水质情况，有条件检查一下。

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第 8 帖

ntarts

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主题: 3

帖子: 723

2010-03-24 11:52

开局振动不够，搅拌（摇动）不充分导致部分显影过度？

盘片卷的不好？

定影不充分导致显影液过度？

药粉不纯？（原装D76指？）

水质不好？

啊呀，这个实在不好说。楼主的问题我遇见过，还是显影粉的问题。我现在改用E76（VC）配方了，而且用1：1稀释来用。理论上应该好些。

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第 7 帖

走红的心

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主题: 27

帖子: 923

2010-03-24 11:42

原文由阿帕在2010-03-24 11:32发表
请问楼主，定影后的水洗是怎么做的？？

水洗一直是先用自来水冲洗（流动的）12～15分钟，再用蒸馏水过两次（每次泡3分钟）。当自来水温高于或低于冲洗温度（一般是20度）超过3度时就以3度以内的水温差为步进分次水浴后再进入水洗的阶段
我是从05年底开始自己冲片的，之前一直没问题，最近发觉这问题后翻看了之前所有的底片，发现从08年年中开始出现了这个问题，多方尝试不果，就上来请教达人了

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第 6 帖

走红的心

资深泡菜

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主题: 27

帖子: 923

2010-03-24 11:33

有时候症状轻微，没规律，很头疼咋回事啊

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第 5 帖

阿帕

陈年泡菜

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主题: 14

帖子: 6181

2010-03-24 11:32

请问楼主，定影后的水洗是怎么做的？？

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第 4 帖

走红的心

资深泡菜

泡网分: 33.67

主题: 27

帖子: 923

2010-03-24 11:32

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第 3 帖

走红的心

资深泡菜

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帖子: 923

2010-03-24 11:31

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