机械快门的误差在多少以内算符合标准的？

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laub

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2010-07-03 22:13

使用MamiyaRB67 SDpro有一段时间了。

这个机器是镜间快门。

有时在想，这个机器、这个127kl镜头出厂到现在有多长时间了，这样的机械快门速度的误差在多少之内是符合标准的。

-+5%？还是-+0.5%?

有承接检测快门精度的民用机构吗？

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senkon

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2011-11-12 09:55

说到机械快门，有个问题始终想不通，我的一台海鸥4A，各档快门都好使，就是1/8秒不能用，跳过它1/4、1/15都是正常的，令人费解。

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第 27 帖

长顺儿

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2011-11-12 07:50

我用过凤凰，快门几千不敢说：超过300是肯定的，而且拍的相当好，曝光特别准。
可能国货的质量参差不齐吧，我不在用的原因是孩子大了：不给我对焦在调光圈的时间了
那时我穷（实际现在也穷）用的最便宜的胶卷

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第 26 帖

wszheng

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2011-11-12 01:08

原文由京AF5018 在2011-11-09 01:34发表
当年有款海鸥套机还送原厂摄影包呢！包装盒子巨大。前两年我看见有人三四百清货，全新没开封的，可惜没买，要是现在背个人造革的海鸥大LOGO摄影包出去，多有效果啊！

那不叫“摄影包”，叫“相机皮套”。
当时卖相机，皮套是标配。
好一点的相机（或者早一点），可是真真正正的皮套啊！天然皮革。

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第 25 帖

京AF5018

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2011-11-09 01:34

原文由 laub 在2010-07-04 00:05发表

当时对器材的了解不太多，同时不是还想支持下国产么，结果被彻底打碎了，哈哈。

现在，我还在用国产的，就是镜头纸、快门线、乐凯黑白卷和相纸，呵呵。

其实当时买海鸥也不便宜，机身和一个28～70镜头商店不准拆卖，我又添了一个50/1.8，一共989.

几年后，自己买了一个nikon FG20相机，才400。

想想，去年底 ......

当年有款海鸥套机还送原厂摄影包呢！包装盒子巨大。前两年我看见有人三四百清货，全新没开封的，可惜没买，要是现在背个人造革的海鸥大LOGO摄影包出去，多有效果啊！

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第 24 帖

京AF5018

泡菜

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2011-11-09 01:30

原文由 laub 在2010-07-04 00:06发表
最初没有用F4时，完全不理解为什么说它“强悍”，一台手动相机，怎么会和强悍联系起来的。

用了才晓得。

[laub 编辑于 2010-07-04 00:09]

……89年的“手动”……这可是当年的超级机关枪啊，对焦速度一点不慢，劝你下次买一种叫AF镜头的镜头，或者AF什么D的镜头试试，你要是有听说过AF-S或者AF-I的镜头，也能拧上去试试，虽说光圈不可调，对焦还是可以不用手的。

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第 23 帖

正版云飞扬

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2011-11-08 16:44

原文由 laub 在2010-07-04 00:06发表
最初没有用F4时，完全不理解为什么说它“强悍”，一台手动相机，怎么会和强悍联系起来的。

用了才晓得。

[laub 编辑于 2010-07-04 00:09]

F4怎么变手动相机了

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第 22 帖

苏米克隆

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2011-11-07 09:55

机械相机，快门偏差最大的一般都在慢门或高速快门上。

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第 21 帖

wszheng

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2011-11-06 13:57

原文由 wszheng 在2011-11-06 10:59发表

FG20卖400元？二手的吧？肯定是的！
海鸥DF+50/F2，这在当时是一般照材店的标配，价格是486元左右。

不好意思，写错了，特更正如下：
海鸥DF标配的镜头是：58mm/F2

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第 20 帖

wszheng

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2011-11-06 10:59

原文由 laub 在2010-07-04 00:05发表
……几年后，自己买了一个nikon FG20相机，才400。......

FG20卖400元？二手的吧？肯定是的！
海鸥DF+50/F2，这在当时是一般照材店的标配，价格是486元左右。

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第 19 帖

smartiger

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2010-09-01 14:10

瞅瞅，学习一下

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laub

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2010-09-01 02:13

原文由无翼鸟在2010-07-07 13:02发表
前阵子因为哈苏的镜头慢门不准，买了个奥美斯的快门测试仪测了一下，普遍偏慢一档到半档，1/4以下的慢门更是离谱，后来送去HK做保养，回来再测一次就相当准确了，毕竟年代久远机械失油或油泥粘滞，老器材还是做个保养比较好，所谓缝缝补补又三年

同时还测了FM2的快门，也都还算准确，偏差最大的在1/1000以上的高速 ......

奥美斯这个仪器，可以给Mamiya作检测吗？

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第 17 帖

无翼鸟

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2010-07-07 13:02

前阵子因为哈苏的镜头慢门不准，买了个奥美斯的快门测试仪测了一下，普遍偏慢一档到半档，1/4以下的慢门更是离谱，后来送去HK做保养，回来再测一次就相当准确了，毕竟年代久远机械失油或油泥粘滞，老器材还是做个保养比较好，所谓缝缝补补又三年

同时还测了FM2的快门，也都还算准确，偏差最大的在1/1000以上的高速快门，不超过0.3挡，不过也难得用上

[无翼鸟编辑于 2010-07-07 13:08]

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第 16 帖

wwy11001

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2010-07-07 11:22

快门精度和快门寿命是两个不同的概念.快门是照相机控制摄影曝光的部件,能否精确地控制曝光对于摄影质量至关重要.但是,相机标定的各档快门速度所标称的曝光量,事实上与对底片的实际曝光量并不完全相等,因此快门本身就存在着一个快门实际工作效率的问题.简单地说,镜间快门的工作效率等于有效曝光时间与全部曝光时间的比值;而帘幕快门的效率计算方法基本相同,只不过要复杂一些.它需要把两帘间的缝隙宽度,镜头光圈系数及帘幕与像面间的距离等因素考虑在内.
另一方面,快门速度标称值与实际曝光值不符,也是影响曝光的一个因素.造成这种情况的原因一方面是制作精度本身较差,另一方面是机械疲劳.在这个问题上机械快门比较明显.以最高速度为1/1000秒的帘幕快门为例:制作比较精良的快门,在1/1000秒速度档上,实测通常可以达到1/970秒左右;差一点的仅能达到1/640秒左右.而对于使用到一定程度或一些老机械快门来说,这种情况会相当普遍.所以按照一般规定,曝光精度较高的快门,其曝光误差不应该大于正负0.4EV;普通快门的精度也不应该超过正负0.5EV.当然现在我们正在使用的相机绝大部分都是电子控制的快门,在曝光精度方面一般不需要担心.但是,在使用老机械相机时,首先还是要对快门的实际曝光量是否存在误差应有所考虑.

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第 15 帖

laub

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2010-07-04 00:06

最初没有用F4时，完全不理解为什么说它“强悍”，一台手动相机，怎么会和强悍联系起来的。

用了才晓得。

[laub 编辑于 2010-07-04 00:09]

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laub

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2010-07-04 00:05

原文由亚西卡在2010-07-03 23:17发表
能买的起F4，还买海鸥做什么。
其实80年代内行一点的玩相机都不会买海鸥的。
NIKON之类的那时太贵，一般个人确实买不起。
但理光，玛米亚之类的日本相机比海鸥就不是贵太多了。

当时对器材的了解不太多，同时不是还想支持下国产么，结果被彻底打碎了，哈哈。

现在，我还在用国产的，就是镜头纸、快门线、乐凯黑白卷和相纸，呵呵。

其实当时买海鸥也不便宜，机身和一个28～70镜头商店不准拆卖，我又添了一个50/1.8，一共989.

几年后，自己买了一个nikon FG20相机，才400。

想想，去年底帮一个朋友买的F4，也才2k

[laub 编辑于 2010-07-04 00:07]

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亚西卡

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2010-07-03 23:17

能买的起F4，还买海鸥做什么。
其实80年代内行一点的玩相机都不会买海鸥的。
NIKON之类的那时太贵，一般个人确实买不起。
但理光，玛米亚之类的日本相机比海鸥就不是贵太多了。

原文由 laub 在2010-07-03 23:08发表

呵呵，300次，如果这样，那我那台DF2000A就是达到标准了，我应该高兴才对：）

我是07年7月买的海鸥，当时想好了买胶片机，想支持国货，然后买了海鸥，柜台的新货物。

07年10月，就坏了。后来，就毫不犹豫的买了F4。

然后，慢慢发烧路，到了光表、Mamiya67，呵呵。

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laub

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2010-07-03 23:08

原文由亚西卡在2010-07-03 22:45发表
要以大部分国产相机能达到的寿命为标准的话，我估计只能定300次。
只是定标准的人实在不好意思这么写。
日本镜间快门的标准倒也不会高很多，大约就是三五千次的样子，但实际能达到。

[亚西卡编辑于 2010-07-03 22:50]

呵呵，300次，如果这样，那我那台DF2000A就是达到标准了，我应该高兴才对：）

我是07年7月买的海鸥，当时想好了买胶片机，想支持国货，然后买了海鸥，柜台的新货物。

07年10月，就坏了。后来，就毫不犹豫的买了F4。

然后，慢慢发烧路，到了光表、Mamiya67，呵呵。

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第 11 帖

亚西卡

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2010-07-03 22:45

要以大部分国产相机能达到的寿命为标准的话，我估计只能定300次。
只是定标准的人实在不好意思这么写。
日本镜间快门的标准倒也不会高很多，大约就是三五千次的样子，但实际能达到。

原文由 laub 在2010-07-03 22:39发表

不低于3000次就合格了，呵呵。

我买的第一台单反是海鸥DF2000A,拍了14个卷，快门不工作了，呵呵，运气不好吧。

快门误差，日本的标准会是多少呢？

[亚西卡编辑于 2010-07-03 22:50]

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亚西卡

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2010-07-03 22:43

这些机械相机的国标都很低的，大都是80年代相机厂的人制定的。
主要是国内的相机工业太差，定高了不行。
其实就是这种低标准，国产相机一般也达不到。
以前曾经对出口的海鸥DF检测过，合格率只有10%。
现在国内基本也不生产机械相机了，这些国标就算没有作废，也成了没用的空标准了。

原文由 laub 在2010-07-03 22:36发表

感谢！

-10度到0度环境，误差55%以内，也就是说曝光可以在正负半档中游离咯？

刚才掐表试了试我那127kl镜头的1秒钟快门（反预模式，听M.UP快门线触发的快门声）

秒表读数分别是
1.05秒
1.06秒
1.06秒

是不是说明这个1秒的快门上，这个镜头的时值已经控制的很好了？呵呵

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laub

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2010-07-03 22:39

原文由亚西卡在2010-07-03 22:33发表
另外，按国家标准，镜间快门的寿命为大于等于三千次。

不低于3000次就合格了，呵呵。

我买的第一台单反是海鸥DF2000A,拍了14个卷，快门不工作了，呵呵，运气不好吧。

快门误差，日本的标准会是多少呢？

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第 8 帖

laub

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2010-07-03 22:36

原文由亚西卡在2010-07-03 22:24发表
按国家标准，
0到40度温度环境下，8-1/125 S 的快门速度误差不超过30%，1/250-1/2000 S的快门速度误差不超过45%
-10到0度环境下，8-1/125 S 的快门速度误差不超过55%，1/250-1/2000 S的快门速度误差不超过70%

感谢！

-10度到0度环境，误差55%以内，也就是说曝光可以在正负半档中游离咯？

刚才掐表试了试我那127kl镜头的1秒钟快门（反预模式，听M.UP快门线触发的快门声）

秒表读数分别是
1.05秒
1.06秒
1.06秒

是不是说明这个1秒的快门上，这个镜头的时值已经控制的很好了？呵呵

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第 7 帖

亚西卡

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2010-07-03 22:33

另外，按国家标准，镜间快门的寿命为大于等于三千次。

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旅人v

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2010-07-03 22:28

搞笑

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第 5 帖

laub

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帖子: 1424

2010-07-03 22:27

呵呵，是这样的，因为测光表很精准，加上手里的镜头估计已经被使用很久了，所以就有了这个联想。

想知道从工业标准上是怎么看待这个误差的？

我喜欢这个机器，呵呵，不带电。

一般来说，电子快门比机械精确，而象F5这样的机器（包括他家的后续机器）还配置有快门检测机构，就更准了。

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第 4 帖

亚西卡

泡菜

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主题: 245

帖子: 18612

2010-07-03 22:24

按国家标准，
0到40度温度环境下，8-1/125 S 的快门速度误差不超过30%，1/250-1/2000 S的快门速度误差不超过45%
-10到0度环境下，8-1/125 S 的快门速度误差不超过55%，1/250-1/2000 S的快门速度误差不超过70%

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第 3 帖

风雪天山

资深泡菜

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帖子: 2948

2010-07-03 22:21

原文由 laub 在2010-07-03 22:13发表
使用MamiyaRB67 SDpro有一段时间了。

这个机器是镜间快门。

有时在想，这个机器、这个127kl镜头出厂到现在有多长时间了，这样的机械快门速度的误差在多少之内是符合标准的。

-+5%？还是-+0.5%?

有承接检测快门精度的民用机构吗？

天！天下还真有像我一样担心快门有误差的人。我认为误差是难免的，不必过于纠结。除非感觉到出故障了。

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