松下的CCD vs 索尼的CCD

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吴志强

泡菜

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2011-05-18 16:01

最近想入一台LX5，去
http://www_imaging-resource_com/IMCOMP/COMPS01.HTM
这里看仔细对比了一下原图，发现一些问题（考虑到拍摄时间，所以只比较棚拍的照片，这样光照条件应该大体是一样的，并且我只比较了iso80的照片）

以前我们都知道LX3的iso“虚标”事件，所以我特意去看看LX5是否有改进，结果大失所望，这块松下的传感器的感光能力还是老样子，LX3与LX5相同曝光与拍摄参数条件下，画面的亮度是一样的。

然后我又去看了看S95的照片（和LX3对比），果然索尼这块ccd太强了，在快门速度明显高于LX3的情况下，画面要亮出许多……

但是……然后我又发现一个奇怪的问题，开始我明显的发现，S95在亮部细节方面显然是有些死白的，这点缩图都能发现LX3的亮部细节好于S95，100%看就更明显了。但是惊讶的是，暗部细节LX3同样强于S95，还是比较明显的强于S95，这是怎么回事？

难道索尼和松下的ccd差别如此大？

原图暂时没时间贴出来，抽空发的贴，大家有兴趣可以自己去这个网站看一下，由于已经下市，因此要选择LX3需要在顶部选择“ALL Cameras”就可以了。我主要是比较了3幅照片：手捧花的模特照，坐着看书的模特照，还有最下面有布、画笔、啤酒及毛刷等的那张照片，都是只看了iso80，大家可以自己去比较一下，哪位兄弟有时间的话可以贴到无忌上，谢谢啦~

[吴志强编辑于 2011-05-18 16:03]

相关标签：松下索尼兄弟 CCD

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playsugo

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2011-05-20 00:05

原文由李少荃在2011-05-19 23:14发表

把“识货”改成“喜欢”是不是更好些？

嘿嘿……说是喜欢也行，本意不变~

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第 21 帖

李少荃

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2011-05-19 23:14

原文由 playsugo 在2011-05-19 12:00发表

还好吧... 4000内可以接受的其实, 这东西就是识货的人就觉得值, 不识货的就...

把“识货”改成“喜欢”是不是更好些？

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第 20 帖

南星

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2011-05-19 12:20

原文由吴志强在2011-05-19 10:26发表

如果是这样的话，那为什么用索尼的ccd的相机都比用松下相机的灵敏度高呢？无论是佳能尼康三星宾得等等都是巧合？

因为大家都喜欢“眼前一亮”的感觉，所以大多数厂家就迎合这种心理啊。

你就别管亮度了，你用同样的设置拍相同的景物，然后通过后期将二者调到一样亮度，这时候再比较双方像质的优劣就是了。

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第 19 帖

playsugo

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2011-05-19 12:00

原文由 jackychiu 在2011-05-19 11:25发表

GRD 那价格啊，新出 4带你也不会买！

还好吧... 4000内可以接受的其实, 这东西就是识货的人就觉得值, 不识货的就...

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第 18 帖

playsugo

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2011-05-19 11:59

原文由 hj9966 在2011-05-19 11:32发表
镜头也是很大原因,我们用徕卡与佳能镜头(佳能单反)对比,用样条件下,徕卡宽容度好点,特别是高光区或者是逆光下.

徕卡镜头那个价格...

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第 17 帖

playsugo

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2011-05-19 11:58

原文由歌唱祖国好在2011-05-19 11:33发表
才发现啊，不过我没纠结于CANON的CCD是谁提供的

佳能的机机特点就是柔和，看着舒服，但高光和暗部较差，不过如果不拍大光比的照片也无所谓，原因不是CCD的差别，而是机身软件的调校偏好
色彩更耐看

松下的成像色彩鲜艳，曝光准确，还是不错的

sony nikon（2k以下）的DC很一般，三星纯粹是垃圾
奥巴和富士还是不错 ......

不是一个传感器的, 设计有取向区别的应该, 机内处理器区别的问题肯定存在, 不过更大的区别应该是传感器这个硬件也有不同吧? 索尼只是负责制造, 代工. 其他各家向索尼定制, 成品是有区别的, 你看raw就知道了, 解出最原始的raw, s90貌似宽容度就是不佳啊?

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第 16 帖

歌唱祖国好

泡菜

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帖子: 526

2011-05-19 11:33

才发现啊，不过我没纠结于CANON的CCD是谁提供的

佳能的机机特点就是柔和，看着舒服，但高光和暗部较差，不过如果不拍大光比的照片也无所谓，原因不是CCD的差别，而是机身软件的调校偏好
色彩更耐看

松下的成像色彩鲜艳，曝光准确，还是不错的

sony nikon（2k以下）的DC很一般，三星纯粹是垃圾
奥巴和富士还是不错的

sony单反和nikon单反还是一个芯呢，你看成像特点大相径庭
可见对最终输出图像效果，机身软件更重要

[歌唱祖国好编辑于 2011-05-19 11:36]

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hj9966

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2011-05-19 11:32

原文由 playsugo 在2011-05-19 11:02发表

raw应该是一样的, 我基本拍的都是raw, lx3就是比s90需要更长的曝光时间, 而s90也依然是宽容度显得比较弱...

[playsugo 编辑于 2011-05-19 11:03]

镜头也是很大原因,我们用徕卡与佳能镜头(佳能单反)对比,用样条件下,徕卡宽容度好点,特别是高光区或者是逆光下.

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第 14 帖

jackychiu

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2011-05-19 11:25

原文由 playsugo 在2011-05-18 16:26发表
lx3 s90 我正好都有用, lx3感觉宽容度还可以, s90的确感到有点死白死黑? 宽容度貌似是有点问题, 不过从来没仔细测试过, 所以只能说是我的感觉. 不过我用ex1的时候, 发现宽容度尚可, 和lx3也没有感觉到区别, 如果s90和ex1都是使用的索尼的ccd, 那就是佳能和三星的处理器, 算法造成的原因吗?

PS: S90的镜头是最大软肋, 宽容 ......

GRD 那价格啊，新出 4带你也不会买！

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playsugo

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2011-05-19 11:02

原文由 hj9966 在2011-05-19 10:48发表
1,各厂家的算法(内部图片处理)不同
2,镜头原因(LX3.LX5),试下松下其它系列看看
3,用RAW原片试下

raw应该是一样的, 我基本拍的都是raw, lx3就是比s90需要更长的曝光时间, 而s90也依然是宽容度显得比较弱...

[playsugo 编辑于 2011-05-19 11:03]

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第 12 帖

hj9966

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主题: 43

帖子: 3243

2011-05-19 10:48

1,各厂家的算法(内部图片处理)不同
2,镜头原因(LX3.LX5),试下松下其它系列看看
3,用RAW原片试下

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吴志强

泡菜

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2011-05-19 10:26

原文由南星在2011-05-18 16:49发表
数码时代，亮度只是一个参考，决定的因素是信噪比、细节和动态范围。

感光元件输出一个电平，一个厂家把它数字化为200，另一个厂家把它数字化为150，然后你就说后者的灵敏度低于前者了？

如果是这样的话，那为什么用索尼的ccd的相机都比用松下相机的灵敏度高呢？无论是佳能尼康三星宾得等等都是巧合？

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playsugo

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帖子: 7111

2011-05-18 17:09

原文由南星在2011-05-18 17:04发表
再比如说，比较两个感光元件。如果在相同的入射光通量下，其中一个输出5V，但包括暗电流在内的噪声水平为1V，另一个输出3V，但相应的噪声水平为0.1V，你认为哪个元件好？

恩, 后者. 明白老兄的解释

[playsugo 编辑于 2011-05-18 17:10]

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第 9 帖

南星

资深泡菜

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主题: 77

帖子: 2464

2011-05-18 17:04

再比如说，比较两个感光元件。如果在相同的入射光通量下，其中一个输出5V，但包括暗电流在内的噪声水平为1V，另一个输出3V，但相应的噪声水平为0.1V，你认为哪个元件好？

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南星

资深泡菜

泡网分: 22.753

主题: 77

帖子: 2464

2011-05-18 16:49

数码时代，亮度只是一个参考，决定的因素是信噪比、细节和动态范围。

感光元件输出一个电平，一个厂家把它数字化为200，另一个厂家把它数字化为150，然后你就说后者的灵敏度低于前者了？

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playsugo

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2011-05-18 16:38

原文由风一样的侠客儿在2011-05-18 16:28发表

同问

反正我知道感动自己是做不来CCD的

貌似生产ccd的有索尼, 松下, 富士, 柯达这几家吧? 还有哪几家? 索尼的市场占有率是最高的, 柯达的应该很贵吧? 我也一直以为小数码的ccd各家都是向索尼制定的, 给索尼设计图纸然后索尼代工制造, 因为索尼有现成的生产线嘛... 佳能和三星应该也是一样的情况, 因此s90和ex1的ccd有那么点区别也正常吧.(向索尼定制然后索尼代工生产这点我可以肯定, 当年a700和d90的cmos我研究过很久, 屋脊和蜂鸟都发过贴, 其实它们是不同的cmos, 相同的只是当时的1200w的索尼cmos制造工艺技术而已, 具体内里的东东是不同的, 包括传感器尺寸, 总象素和有效象素都是不同的, 所以画质上a700和d90也就不同了)

[playsugo 编辑于 2011-05-18 16:39]

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第 6 帖

风一样的侠客儿

禁言中

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帖子: 2632

2011-05-18 16:28

原文由吴志强在2011-05-18 16:05发表

如果不是，请问那是谁家的ccd，谢谢

同问

反正我知道感动自己是做不来CCD的

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第 5 帖

playsugo

资深泡菜

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主题: 270

帖子: 7111

2011-05-18 16:26

lx3 s90 我正好都有用, lx3感觉宽容度还可以, s90的确感到有点死白死黑? 宽容度貌似是有点问题, 不过从来没仔细测试过, 所以只能说是我的感觉. 不过我用ex1的时候, 发现宽容度尚可, 和lx3也没有感觉到区别, 如果s90和ex1都是使用的索尼的ccd, 那就是佳能和三星的处理器, 算法造成的原因吗?

PS: S90的镜头是最大软肋, 宽容度倒不是主要问题, 这枚镜头只有在广角端还可以, 焦距一旦开始拉远画质下降的就很厉害, 长焦端更是很... 雾化, 肉, 反差低... 反正有点失败... 不过考虑到相机体积很小, 总算可以容忍吧? 总之入了S90之后发现GRD无敌般存在的原因了, -_,-||| 打算出了s90, 等等GRDIV吧?

[playsugo 编辑于 2011-05-18 16:27]

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吴志强

泡菜

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2011-05-18 16:05

原文由 zhongsuper 在2011-05-18 16:03发表
s95的ccd是索尼的？第一次听说

如果不是，请问那是谁家的ccd，谢谢

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zhongsuper

泡菜

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主题: 16

帖子: 1464

2011-05-18 16:03

s95的ccd是索尼的？第一次听说

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