光圈和焦距对虚化背景的定量关系

主题：光圈和焦距对虚化背景的定量关系

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Nikon_gucci

老坛泡菜

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帖子: 5818

2002-06-13 17:16

谁知道光圈和焦距对虚化背景的定量关系。增加一级光圈，相当于焦距增加多少？
同样焦距同样光圈，的不同品牌镜头是否景深也不相同。
（以上是同样物距条件下）

相关标签：光圈景深背景

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第 1 帖

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DK-2

泡菜

泡网分: 20.563

主题: 6

帖子: 141

2003-03-20 10:34

TO poet
兄弟，我什么时候说过，“背景虚化是相同的”的类似内容？我只说了几句景深而已。

很同意你的观点，因为即使不计算，随便拿两只镜头一比就很清楚了。

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第 14 帖

poet

陈年泡菜

泡网分: 44.772

主题: 67

帖子: 3664

2003-03-20 05:59

to DK2
> 如果非要比较景深的话——
> 同样焦距的镜头，在光圈相同，摄距相同的时候，景深应该是非常接近的；
> 不同焦距的镜头，在光圈相同，放大率相同的时候，景深也是非常接近的（这个时候虽然摄距不
> 同，但都摄距都等于各自焦距的相同倍数）。

你这个理论是对的，但是我需要说明，景深相同的时候虚化是不相同的。就拿你的第二种情况，光圈相同，焦距不同，放大率相同，此时虚化效果不同，如果要虚化效果相同，则光圈与焦距成比例。这又涉及到我下面所说过的“绝对通光孔径”的问题，同样光圈同样放大率下，焦距长的虽然景深不变，但虚化效果却加强了。

虚化实际是是一个类似于“反比例函数加恒定阙值”的一个函数，在无穷远点收敛于一个只于绝对通光孔径相关的常数。
http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=78639

上面这个帖子是“黑旋风”大虾的研究。

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第 13 帖

DK-2

泡菜

泡网分: 20.563

主题: 6

帖子: 141

2003-03-20 03:16

F值是镜头焦距同入射光瞳的比值，基本上决定了焦平面的照度，也就是进光的强度。

但仅仅是基本上说是这样，不同的镜头因为镀膜工艺以及光学结构和材料方面的差异造成了透光率的差异，所以在当代镜头中沿用的实际上是非F制式的T制式光圈，就是将焦距和镜头透光率同时计算的光圈制式，但沿用F制式光圈的相关称谓，透光率百分之七十几的俄头和透光率百分之九十几的日本头可能有相同的入射光瞳，但标定的光圈值可能俄头就要小些，或者说是，白头、单膜头或其他镀膜工艺落后的头需要用更大的入射光瞳来补偿透光量小的问题来将光圈值标准化，否则你无法使用独立测光表的读数来设定镜头光圈。

透光率的不同导致了镜头的在相同光圈下入射光瞳的大小存在差异，在镜头焦距一定的情况下景深同入射光瞳的尺寸是存在绝对关系的，因为入射光瞳的直径是焦距摄距一起直接影响模糊（弥散）圈的大小的，但同透光率就没有关系，所以横向精确的比较之下镜头的景深是肯定有差异的，这肯定在早期镜头或被当作活化石的俄头和当代镜头之间可以找到这种差异，景深的计算因为多方面的原因总是个近似值，不可能存在不同厂商生产的两只同焦距而又透光率完全一致的镜头。

所以基于这样一种理论基础，在精确比较的要求下，可以有一种推断——

在同焦距段的不同镜头之间：
镀膜水平低的镜头景深小于镀膜水平高的镜头；
镜片数量多的镜头景深小于镜片数量少的镜头。

还请各位有时间，有条件的DX验证。

小可最近进了一只MIR-10A 28/3.5的俄头，8片7组，单层镀膜，查资料透光率只有74%，其身材日头28/2.8的肯定无人能出其右，滤镜口径就达到了67mm。

如果非要比较景深的话——
同样焦距的镜头，在光圈相同，摄距相同的时候，景深应该是非常接近的；
不同焦距的镜头，在光圈相同，放大率相同的时候，景深也是非常接近的（这个时候虽然摄距不同，但都摄距都等于各自焦距的相同倍数）。

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第 12 帖

poet

陈年泡菜

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帖子: 3664

2003-03-20 02:10

to agx: 是啊，纽摄都说好，但我反复看了三遍都没看出好在哪里，一点有价值的东西都没有，除了那“三项主意事项”有点意思。

至于景深，可以说绝大多数情况后景深都“不等于”前景深的两倍。相反，微距拍摄或者长焦大光圈人像拍摄中，一般可认为后景深和前景深是相同的。

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第 11 帖

poet

陈年泡菜

泡网分: 44.772

主题: 67

帖子: 3664

2003-03-20 02:02

坛子里面有“黑旋风”发的一篇有关虚化的定量分析的帖子，你可以搜索一下。

必须明白一点：景深与虚化效果不是完全等同的。不同的情况可能具有相同的景深，但虚化效果不同。

简单的来说，就是：通光孔径d = 焦距f / 光圈值F

随着距离的增加，虚化增加，无穷远点虚化最大。

不同焦距/光圈组合的“收敛”速度不同，但最终都是趋向一个由通光孔径唯一确定的值，无穷远点的虚化程度由通光孔径唯一确定。

在通光孔径相同的情况下，光圈越大，收敛速度越强，那么在近处的虚化能力就越强。比方说： 100/2 与 200/4 的通光孔径都是 50，在无穷远点有相同的虚化，但在近处，比方说离焦平面两米的地方， 100/2 比 200/4 的虚化要强。

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第 10 帖

Nikon_gucci

老坛泡菜

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主题: 30

帖子: 5818

2003-03-18 19:23

玩了一圈下来，觉得还是“拍摄距离”最影响景深。其它都是次要因素。但依靠摄距控制景深，焦外成像不知如何评价。（我目前还是不太明白什么是焦外成像，就知道这是区别F1.8和F1.4的主要因素。）

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第 9 帖

Agx

陈年泡菜

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2002-06-19 11:55

中國攝影出版社所出版的<美國紐約攝影學院攝影教材>,內容比一般攝影通識書籍還深入些, 在台灣也可以買到,第一次在書店看到二話不說就買了下來,當時台灣還沒有開放大陸書籍進口呢。
但是遺憾的是,部分在攝影同好中流傳的錯誤觀念,在<紐攝>中依然是錯的,就”景深”這個問題而言,上冊第99頁中提到:不論光圈孔徑為何,焦點後方之景深約為焦點前方景深之2倍。即是一個明顯的錯誤。
實際上,前後景深之比,會隨著鏡頭焦距與光圈大小的改變而改變的。
鏡頭焦距越大, 前後景深之比差異越小。
光圈越小, 前後景深之比差異越大。
當然,後景深恆大於前景深。

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第 8 帖

Agx

陈年泡菜

泡网分: 39.626

主题: 13

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2002-06-18 08:55

影響景深有四個條件:
1.鏡頭焦距
2.鏡頭的調焦物距
3.光圈值
4.鏡頭最小模糊圈直徑
一般的攝影書籍皆會說明前三個條件,但第四個條件往往被忽略,即使<紐攝>亦復如此,Rodenstock的Imagon鏡頭即因球面相差,而可獲得較長景深,NIKON的DC鏡頭亦復如此,有空再詳談

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第 7 帖

smartor

泡菜

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帖子: 251

2002-06-18 00:05

up一下，怎么两位老兄的结论不一致，我也正在琢磨这个问题呢

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第 6 帖

lymex

陈年泡菜

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主题: 67

帖子: 7327

2002-06-14 16:30

虚化量的大小只与绝对口径有关，《纽摄》如是说。
（绝对口径=焦距*相对口径，或者叫做物理光圈直径，例如50/1.8的镜头为50/1.8=27.78mm），因此，光圈增加一档，相当于焦距增加40%；或者说，光圈增加两档的效果，与焦距增加一倍的效果相同（因为绝对口径都大了1倍）。
（当然，相同物距是前提）

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第 5 帖

Nikon_gucci

老坛泡菜

泡网分: 32.319

主题: 30

帖子: 5818

2002-06-14 15:58

谢谢各位捧场！！与君一席话，胜读十年书呀。
我想问问：尼康那只105mmDC，和135mmDC的头有谁用过，值不值那么多银子呀？

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第 4 帖

zzg

资深泡菜

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主题: 5

帖子: 997

2002-06-14 14:49

不同品牌的同焦距镜头的景深肯定会有差别，但不会很大，可以视为同等，所以计算公式都一样。至于不同焦距的差距，可通过计算得到，比看景深刻度精确。

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第 3 帖

Agx

陈年泡菜

泡网分: 39.626

主题: 13

帖子: 3100

2002-06-14 09:01

焦距增加一倍,必須縮小4極光圈才能獲得相同景深,您可以把25mm,50mm,100mm,200mm鏡頭擺在一起看看景深環上的變化,就知道我所言不虛

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