主题:LightRoom没有色彩管理么?大家怎么用的?
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在2008年的一个贴子里提到(https://forum.xitek.com/thread-530812-2-1-1.html):
walker资深在其他帖子里说道:"Lightroom没有针对相机的icc色彩管理,所有相机(raw格式)都一把抓假定为ProPhoto,所以色彩不准确。目前没有简单的办法解决。
LR的beta和1.0版的时候是可以自定义的色彩管理的,有profile sync可以match LR和ps,目前LR的色彩管理是直接读取操作系统本身的色彩管理配置的,LR color profile的问题已经有很多人抱怨了, 没有找到什么好的办法。

但我发现了问题。我的显示器校过色并在WIN7的显示器设置中使用了这个设置。但我偶然发现LR3.4显示的JPG色彩与ViewNX2不一致。经确认ViewNX2使用了WIN7的显示器设置。
再用PS和WIN的照片查看器,与ViewNX2的显示色彩是一致的。LR与他们不同……为什么呢?
(各软件的色彩空间是不一致的,但经在ViewNX2中试验,在几种JPG空间之间没有看出明显差别)
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yczmc 发表于 2014-3-25 23:27
爱色丽i1 确定可以校准双显示器

http://www_color-gl_com/Article/ArticleShow.asp?ArticleID=176&Page=4


但是WIN7同时只能加载一个呵 本帖最后由 allseasons 于 2014-3-29 22:12 编辑

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allseasons 发表于 2014-3-25 20:42
WIN7只支持一个显示器的配置文件.


爱色丽i1 确定可以校准双显示器

http://www_color-gl_com/Article/ArticleShow.asp?ArticleID=176&Page=4
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allseasons 发表于 2014-3-25 20:42
WIN7只支持一个显示器的配置文件.


双显示器加载icc
http://wenku.baidu.com/link?url=477NW4equyB8O6lh3yp※※※aAvjiqBtbk_MrdtmxFv2aP7-IzSR1G_Ex0V0sQg0vSBYCT7H7Pidv_wF2wQPgoFJ4EO3aLlcvY-rpk1SsM_Ri

方法好像有点复杂 肯定还有更简单的办法
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allseasons 发表于 2014-3-25 20:42
WIN7只支持一个显示器的配置文件.


好的校色仪应该可以软件支持2个显示器加载不同icc 但是我是最便宜的不能100%确定

另外即使不支持 校准过的显示器上放修改照片模块,没校准的做副屏,放图库模块小窗口应该也没问题吧?试试咯
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allseasons 发表于 2014-3-25 20:31
我刚装的试用版,用了几天,觉得非常好. 比LR好. 从本坛的贴里看到了和谐的方法,但60天还没过,所以还没试到.
先用着,如果到了60天时还满意,准备买一套. 几百元的事,就算感谢作者的劳动了.

要得要得,等你解几张片子来看看。
早先起手时用的就是飞思。结果后来因为升级的原因换成LR了。陷入LR的泥潭多年,如今终于觉得对其驾驭比较熟练了。看你却转到飞思家。有说法是这个软件的色彩运算精度更高,似乎是用了浮点运算的精度。等看看你的图片了。
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yczmc 发表于 2014-3-25 20:38
lr使用windows的默认显示器icc

只要你两个显示器准 lr色彩就准

高端的校色仪可以校准2台显示器。

lr设计就是让摄影师不要去管色彩管理。显示器准就可以了,打印的话,使用软打印就好。


WIN7只支持一个显示器的配置文件.
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yczmc 发表于 2014-3-25 20:38
lr使用windows的默认显示器icc

只要你两个显示器准 lr色彩就准

高端的校色仪可以校准2台显示器。

lr设计就是让摄影师不要去管色彩管理。显示器准就可以了,打印的话,使用软打印就好。


你首帖的问题不是色彩管理的问题。如果是RAW lr解出来的照片色彩肯定和原厂不一样。因为lr不能读取相机设置。jpeg的话,色彩一致,因为照片已经被相机处理过。

adobe对于色彩差异的解决方案是相机校准
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allseasons 发表于 2014-3-25 19:17
我对LR还有一个新问题: 既然它支持双显示器,那么它如何保证在两个显示器上的显示都正常呢?
我对两个显示器分别作了色彩管理,但WIN7似乎只能使用一个配置文件. 那么另一个显示器就是偏色的.

lr使用windows的默认显示器icc

只要你两个显示器准 lr色彩就准

高端的校色仪可以校准2台显示器。

lr设计就是让摄影师不要去管色彩管理。显示器准就可以了,打印的话,使用软打印就好。
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南方胖子 发表于 2014-3-25 19:21
呵呵,色彩管理是个泥潭,有太多的似是而非的概念。有好多解释也确实语焉不详。现在用C1的感受如何?有无好点的破解方法?想玩,但是对本坛中的和谐大法有些不满意。所以想找可升级的和谐码。当然,也是听说C1的算法比LR的更精细。只是说这几年一路用下来,到LR5系列后其实真没发现有什么精度不够用或者渐变色出现分层的地方,仅是想换个软件来玩罢了。


我刚装的试用版,用了几天,觉得非常好. 比LR好. 从本坛的贴里看到了和谐的方法,但60天还没过,所以还没试到.
先用着,如果到了60天时还满意,准备买一套. 几百元的事,就算感谢作者的劳动了.
本帖最后由 allseasons 于 2014-3-25 20:40 编辑

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allseasons 发表于 2014-3-25 19:13
多谢认真的答复. 不想已经过去两年了,我早已放弃用LR调图,现在只是用LR来下载照片到电脑.
我当时遇到的问题就是: 在对显示器作了色彩管理之后,在确认各软件(除了LR不了解外)已使用了该配置文件之后,发现LR显示的色彩与其他家的软件如C的DPP和N的ViewNX显示的色彩是不一样的(同一张照片).
差别不是很大,但因为是在同一个显示器上看,差别很明显,但都可以接受.
后来只用DPP,也就不管这个问题了.
现在用C1,很不错.

呵呵,色彩管理是个泥潭,有太多的似是而非的概念。有好多解释也确实语焉不详。现在用C1的感受如何?有无好点的破解方法?想玩,但是对本坛中的和谐大法有些不满意。所以想找可升级的和谐码。当然,也是听说C1的算法比LR的更精细。只是说这几年一路用下来,到LR5系列后其实真没发现有什么精度不够用或者渐变色出现分层的地方,仅是想换个软件来玩罢了。
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我对LR还有一个新问题: 既然它支持双显示器,那么它如何保证在两个显示器上的显示都正常呢?
我对两个显示器分别作了色彩管理,但WIN7似乎只能使用一个配置文件. 那么另一个显示器就是偏色的.

yczmc 发表于 2014-3-22 14:15
有篇Adobe 内部关于Lightroom色彩空间的解释,我总结了一部分

https://forum.xitek.com/thread-1249440-1-1-1.html

1、Lightroom主要设计为处理由相机拍摄的照片,通常处理的格式为JPEG和RAW文件。对于没有色彩配置文件(ICC)的照片,Lightroom会假定为照片的色彩空间为sRGB。
例如,把一张照片再Photoshop中设置为ProPhoto RGB,保存照片时去掉色彩配置文件,重新导入Lightroom之后,Lightroom会认为该照片的色彩空间为sRGB,照片将会因色彩空间错误而偏色(已验证)。
2、        对于RAW文件,Lightroom在图库模块是按照Adobe RGB进行渲染。在修改照片模块是按照ProPhoto RGB进行渲染。所以对于RAW文件,在图库模块查看和在修改照片模块查看会存在色彩差异。
3、        所以对于RAW文件,图库模块显示的颜色是最可靠的。如果选择软打印功能的话,图库模块的色彩空间会由ProPhoto RGB切换为Adobe RGB,色彩会发生变化(可以从直方图上看出)。
4、        单通道灰度图像,LAB,CMYK色彩空间的图像,在Lightroom修改照片模块中编辑时,色彩空间会自动转换成ProPhoto RGB进行处理。
5、        幻灯片放映模块,RAW文件会以Adobe RGB色彩空间显示,非RAW文件使用原生的色彩空间 ...
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LR显示的还行,但可能是设置不同的原因,不如DPP好看. LR的显示太平淡.

成都坏人 发表于 2013-9-29 21:44
今天搜到这里,转发一下LR自己的帮助文档吧。LR这句话说的真绝,您不需要了解 Lightroom 在内部如何管理颜色。等于是处理的时候根本不用考虑色彩管理,一切都等直接到打印的时候设置,但如果想做后期时候省心,那就必须要用LR来打印。如果用PS,那就是在做后期时候就要考虑色彩管理,打印时候就不用多考虑。
http://help.adobe.com/zh_CN/lightroom/using/WS268F3399-80B2-4169-A598-04C7F769FFA0.html
关于 Lightroom 中的色彩管理

Lightroom 简化了摄影工作流程中的色彩管理。在准备好输出照片之前,您不需要更改颜色设置或颜色配置文件。要充分利用 Lightroom 色彩管理,您需要校准计算机显示器,以便查看准确的颜色。请参阅校准和配置您的显示器。
色彩空间、颜色配置文件和色调响应曲线

您不需要了解 Lightroom 在内部如何管理颜色,但是以下信息可能对您的工作流程非常有用。

色彩空间描述了颜色的范围或色域。您的摄影工作流程中的各种设备可以记录、存储、编辑和输出照片的颜色色域各不相同。颜色配置文件会定义色彩空间,以便 Lightroom 了解如何管理和转换您照片中的颜色。

“图库”模块在 AdobeRGB 色彩空间中存储所有预览。以草稿模式打印时,也会使 ...
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多谢认真的答复. 不想已经过去两年了,我早已放弃用LR调图,现在只是用LR来下载照片到电脑.
我当时遇到的问题就是: 在对显示器作了色彩管理之后,在确认各软件(除了LR不了解外)已使用了该配置文件之后,发现LR显示的色彩与其他家的软件如C的DPP和N的ViewNX显示的色彩是不一样的(同一张照片).
差别不是很大,但因为是在同一个显示器上看,差别很明显,但都可以接受.
后来只用DPP,也就不管这个问题了.
现在用C1,很不错.

南方胖子 发表于 2012-5-11 00:27
LR的色彩管理没有PS上的特别选项。从2系列到3系列都没有,个人暂时还没升级到4系列版本,所以对4系列的版本不做评论。

LR的色彩管理其实没有什么太特殊的东西,它的原理是,自动识别你在WIN系统里面加载了的显示器ICC文件,它假定你的显示器已经校准过并且生成了当前状态的描述文件(即显示器的ICC文件)。

至于它为什么需要对TIFF文件镶嵌ProPhoto这个色彩空间描述文件呢?原因是这样,这个色彩空间描述文件实际上是一个比AdobeRGB1998更大的“理论色彩空间”,目前为止(2012年5月之前)没有任何一个色彩记录设备的记录能力能超过这个色彩空间,所以把RAW文件解析成每通道16位的TIFF文件后转换成这个色彩文件所描述的色彩空间是最安全也最恰当的选择(虽然多数时候我自己的选择是AdobeRGB1998)。

关于:"Lightroom没有针对相机的icc色彩管理,所有相机(raw格式)都一把抓假定为ProPhoto,所以色彩不准确
这一点的解释如下:因为相机并非扫描仪,它所面对的光线色温变化跨度非常大,所以要针对相机做一个合理的ICC文件实际上是一个不切实际的管理思路。当然如果需要抬扛的话你可以试图想想——面对一台相机,你需要针对不同型号不同品牌的镜头,并且在不同色温的光线下进行归零并读取相机系 ...
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我奇怪的是,给相机安装好自定义风格后,拍摄后在相机的lcd屏显示都没问题,但一导入到LR里,就把风格整没了,如同没装风格文件一样。
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有篇Adobe 内部关于Lightroom色彩空间的解释,我总结了一部分

https://forum.xitek.com/thread-1249440-1-1-1.html

1、Lightroom主要设计为处理由相机拍摄的照片,通常处理的格式为JPEG和RAW文件。对于没有色彩配置文件(ICC)的照片,Lightroom会假定为照片的色彩空间为sRGB。
例如,把一张照片再Photoshop中设置为ProPhoto RGB,保存照片时去掉色彩配置文件,重新导入Lightroom之后,Lightroom会认为该照片的色彩空间为sRGB,照片将会因色彩空间错误而偏色(已验证)。
2、        对于RAW文件,Lightroom在图库模块是按照Adobe RGB进行渲染。在修改照片模块是按照ProPhoto RGB进行渲染。所以对于RAW文件,在图库模块查看和在修改照片模块查看会存在色彩差异。
3、        所以对于RAW文件,图库模块显示的颜色是最可靠的。如果选择软打印功能的话,图库模块的色彩空间会由ProPhoto RGB切换为Adobe RGB,色彩会发生变化(可以从直方图上看出)。
4、        单通道灰度图像,LAB,CMYK色彩空间的图像,在Lightroom修改照片模块中编辑时,色彩空间会自动转换成ProPhoto RGB进行处理。
5、        幻灯片放映模块,RAW文件会以Adobe RGB色彩空间显示,非RAW文件使用原生的色彩空间。
6、        Web模块,RAW和其它格式的照片已sRGB进行显示,因为sRGB为网上最通用的色彩空间(未验证,回头尝试一下)。
7、        Lightroom图库模块使用的色彩空间,更准确的说,是以ProPhoto RGB为基础,加载了与sRGB色调响应曲线类似的色调响应曲线,gamma 2.2。
8、        Lightroom图库模块使用的色彩空间,并没有正式的命名,在Adobe内部被称为 Melissa RGB(以Lightroom QE经理Melissa Gual的名字命名),接下来以Melissa RGB代替ProPhoto RGB进行说明,以免混淆。
9、        ProPhoto RGB包含的颜色超越了人眼可以分辨的范围,所以ProPhoto RGB足够大,可以包含到任何一种数码相机能够捕捉到的颜色。
10、        所以Melissa RGB永远不会裁切掉重要的颜色(图库模块使用Melissa RGB的原因)。
11、        通常的数码单反相机是12-14位/分量(部分中幅能到16位,部分TIFF HDR能到32位),所示使用16位/分量编辑照片不会损失任何色阶信息(使用ProPhoto和16位/分量)。
12、        导出照片如果是sRGB,照片会和图库模块中所看到的颜色存在差异,原因是sRGB色彩空间小,会裁切掉一些颜色。

13、所以处理RAW照片,需要考虑在处理过程中减少照片的色阶损失,比较靠谱的设置应该是ProPhoto RGB和16 Bit色彩。

另外,虽然没有公开的资料证明,但是 Lightroom 4之后的版本使用的色彩引擎应该和Photoshop CS6一致  应该是 Adobe ACE色彩引擎。如果导入Photoshop,Photoshop的色彩空间也需要设置为ProPhoto RGB,色彩引擎需要设置为Adobe ACE,而不是Microsoft ICM。对于TIFF和PSD的选择,Lightroom提示TIFF效率要高。如果选择PSD格式,如果使用了多个图层,需要选择最大兼容模式,否则Lightroom将无法打开PSD文件。

关于色调响应曲线,比较难翻译,意思就是人看看色彩和数码相机看色彩的方式不一样,所以使用了一条gamma 2.2的色调响应曲线,让照片看起来与人眼看到的场景差不多。
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今天搜到这里,转发一下LR自己的帮助文档吧。LR这句话说的真绝,您不需要了解 Lightroom 在内部如何管理颜色。等于是处理的时候根本不用考虑色彩管理,一切都等直接到打印的时候设置,但如果想做后期时候省心,那就必须要用LR来打印。如果用PS,那就是在做后期时候就要考虑色彩管理,打印时候就不用多考虑。
http://help.adobe.com/zh_CN/lightroom/using/WS268F3399-80B2-4169-A598-04C7F769FFA0.html
关于 Lightroom 中的色彩管理

Lightroom 简化了摄影工作流程中的色彩管理。在准备好输出照片之前,您不需要更改颜色设置或颜色配置文件。要充分利用 Lightroom 色彩管理,您需要校准计算机显示器,以便查看准确的颜色。请参阅校准和配置您的显示器。
色彩空间、颜色配置文件和色调响应曲线

您不需要了解 Lightroom 在内部如何管理颜色,但是以下信息可能对您的工作流程非常有用。

色彩空间描述了颜色的范围或色域。您的摄影工作流程中的各种设备可以记录、存储、编辑和输出照片的颜色色域各不相同。颜色配置文件会定义色彩空间,以便 Lightroom 了解如何管理和转换您照片中的颜色。

“图库”模块在 AdobeRGB 色彩空间中存储所有预览。以草稿模式打印时,也会使用这些预览。除非在“软打样”面板中选择了其他选项,否则,“修改照片”模块在 ProPhotoRGB 色彩空间中显示照片。

颜色配置文件还通过 gamma 值(或者,更准确地说是其色调响应曲线)定义。色调响应曲线会定义如何映射原始图像中的色调值。要在直方图和 RGB 值显示中提供有用信息,Lightroom 假定 gamma 值大约为 2.2。更准确地说,它使用与 sRGB 色彩空间的色调响应曲线类似的色调响应曲线。

尽管 Lightroom 使用色调响应曲线来提供直方图和 RGB 值的信息,但在对其进行色调映射之前,它会使用原始数据。在此线性 gamma 中进行处理可避免出现在处理色调映射的图像时出现的许多伪影。
输出颜色配置文件

在 Lightroom 中打印照片时,您可以选择转换颜色,以便更紧密地配合您使用的打印机、纸张和墨的色彩空间。有关使用打印机颜色配置文件的信息,请参阅设置打印色彩管理。

Lightroom 自动使用 sRGB 配置文件导出“幻灯片放映”和 Web 模块中的图像,因此颜色在大多数计算机显示器上显示良好。
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你的叙述不清晰
请贴图举例子
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怎么会呢?
在导入照片和导出照片时,都是有色彩空间的选择啊!
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LR的色彩管理没有PS上的特别选项。从2系列到3系列都没有,个人暂时还没升级到4系列版本,所以对4系列的版本不做评论。

LR的色彩管理其实没有什么太特殊的东西,它的原理是,自动识别你在WIN系统里面加载了的显示器ICC文件,它假定你的显示器已经校准过并且生成了当前状态的描述文件(即显示器的ICC文件)。

至于它为什么需要对TIFF文件镶嵌ProPhoto这个色彩空间描述文件呢?原因是这样,这个色彩空间描述文件实际上是一个比AdobeRGB1998更大的“理论色彩空间”,目前为止(2012年5月之前)没有任何一个色彩记录设备的记录能力能超过这个色彩空间,所以把RAW文件解析成每通道16位的TIFF文件后转换成这个色彩文件所描述的色彩空间是最安全也最恰当的选择(虽然多数时候我自己的选择是AdobeRGB1998)。

关于:"Lightroom没有针对相机的icc色彩管理,所有相机(raw格式)都一把抓假定为ProPhoto,所以色彩不准确
这一点的解释如下:因为相机并非扫描仪,它所面对的光线色温变化跨度非常大,所以要针对相机做一个合理的ICC文件实际上是一个不切实际的管理思路。当然如果需要抬扛的话你可以试图想想——面对一台相机,你需要针对不同型号不同品牌的镜头,并且在不同色温的光线下进行归零并读取相机系统所生成的颜色与标准色之间的误差再生成若干个大而无当的ICC描述文件。且不说着件事干起来有多浩大,光其中的变量之多就足矣让你犯很多错误,众多的随机错误产生将完全抵消掉ICC文件的功用。所以LR放弃了这种思路,直接吧相机所记录下的色信号,一一转换并且赋值到ProPhoto超大的理论上才存在的色彩空间中。只要你对ICC方式的色彩管理理解无误,那么把这个理论上正确的数据文件合理地转换到其他稍小的色彩空间中并不是难事。

至于需要的色彩准确这个问题要这样看待:对于需要精确复制色彩的业务,除了做好精细的ICC色彩管理之外,你实际上离不开输出样本与原品的对比和修正。

对于数码相机采样的话(实际上也就是拍摄),你需要一个真正中性灰的物体来在当时的光线条件下测量当时的色温值(也就是手工针对当时光线条件和当时所用的摄影系统来设定合理的白平衡基准),并且就用这个白平衡值来进行RAW文件的标准解码。也只有这个手段你才能获得比较靠谱的颜色。这里说的比较靠谱的含义就是,自然界中实际上还有很多颜色并不能被数码相机(或者胶片)等人工媒介记录完。对于这些硬件色彩空间外的颜色,任何采样设备都无能为力。这些色彩在理论上必然是以失真状态出现。比如很多颜色的“溢出”现象实际上也就是以上所说失真状态的表象之一。

对于你说的几个软件之间色彩还原不一致的问题个人没看见你的工作环境和流程设置之前无法回答你,很抱歉,零零碎碎说了上面那么多东西,希望能对您有些许的帮助。
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我基本不用ACR
LR加载就有预设,ACR和LR的解析算法应该是一样的,缺省预设的参数不一定相同,导入后可能显示不完全相同。
效果风格应该是一样的,不会像与C1,Silkypix那么大的风格差异


嗯 ,这个问题我放弃了. 想了想,其实颜色这事不能说太细.差不多就行了.无非是稍冷点稍暖点稍亮点稍暗点的区别,又能差哪儿去呢?又不靠它挣钱.

我用DPP和LR,还有ZoomBrowser. 其实很少用PS,因为前几个基本想干的都能干了.
其实若不是silkypix太烦人,我连LR都不用,DPP+zoombrowser就够了.
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allseasons 发表于 2012-3-15 17:53
那有没有遇到LR和PS显示效果不同的情况呢? 都是安装后的缺省设置,没修改.OS用显示器校色后的ICC.


我基本不用ACR
LR加载就有预设,ACR和LR的解析算法应该是一样的,缺省预设的参数不一定相同,导入后可能显示不完全相同。
效果风格应该是一样的,不会像与C1,Silkypix那么大的风格差异
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piggy9999 发表于 2012-3-12 20:25
相机校准里的camera就是LR定义的相机配置文件,所以LR是有针对相机的色彩管理的

RAW本身是没有没有色彩配置文件的,但是软件会根据特定相机的特征,在解析RAW时匹配并转换到工作空间或标准色彩空间(如sRGB,ARGB,ProRGB等)

LR工作空间选择的是proPhoto RGB,(楼上给的LR的帮助文档里看似乎是Adobe RGB),选择大色彩空间的目的就不用解释了,LR是管理照片的,所以不必像Photoshop那些开始就面对输出的软件那样设置复杂的工作空间,而是到打印或WEB的输出阶段再转换到输出的空间。

实际看到的色彩情况是,工作空间映射(转换)到操作系统色彩空间(也就是显示器的ICC)后的颜色。Photoshop也是这样的。所谓工作空间,仅仅是代表了可以操作的色彩范围,小于操作系统色彩管理的可以看全,大于的就只是映射转换了,看到的并不是真实的数值。

LR每个步骤的工作空间在楼上给的help文档里能够找到。


那有没有遇到LR和PS显示效果不同的情况呢? 都是安装后的缺省设置,没修改.OS用显示器校色后的ICC.
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相机校准里的camera就是LR定义的相机配置文件,所以LR是有针对相机的色彩管理的

RAW本身是没有没有色彩配置文件的,但是软件会根据特定相机的特征,在解析RAW时匹配并转换到工作空间或标准色彩空间(如sRGB,ARGB,ProRGB等)

LR工作空间选择的是proPhoto RGB,(楼上给的LR的帮助文档里看似乎是Adobe RGB),选择大色彩空间的目的就不用解释了,LR是管理照片的,所以不必像Photoshop那些开始就面对输出的软件那样设置复杂的工作空间,而是到打印或WEB的输出阶段再转换到输出的空间。

实际看到的色彩情况是,工作空间映射(转换)到操作系统色彩空间(也就是显示器的ICC)后的颜色。Photoshop也是这样的。所谓工作空间,仅仅是代表了可以操作的色彩范围,小于操作系统色彩管理的可以看全,大于的就只是映射转换了,看到的并不是真实的数值。

LR每个步骤的工作空间在楼上给的help文档里能够找到。
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我也开始学习色彩管理了,也有LZ类似的疑惑。

帮顶贴了。

我给显示器和打印机校色后,输出差异很小了,所以虽然有疑惑,但也能干活
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回复主题: LightRoom没有色彩管理么?大家怎么用的?
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