主题：TOYOTA自己对为什么还在采用4速变速箱的官方解释
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1 帖
crooner00 发表于 2012-5-12 18:00
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你跟我是在一个国家么？
我可以肯定告诉你，20.xw是拿不到2.4 的君威的。
官方报价摆在那里，这款2.4L SIDI舒适版去哪个网查都是这个价，你爱信不信吧，又没厂商给我钱，懒得跟你扯
http://www_autohome_com_cn/spec/9271/index.html
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122 帖
lohengrin0 发表于 2012-5-12 17:54
要研究配置你可以自己去查，别告诉我你不懂搜索，我才懒得跟你浪费精力
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你跟我是在一个国家么？
我可以肯定告诉你，20.xw是拿不到2.4 的君威的。
本帖最后由 crooner00 于 2012-5-12 18:01 编辑
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第
121 帖
crooner00 发表于 2012-5-12 17:22
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贴出配置吧。
发动机、变速箱、车内装备。
而且，我记得国内2.4自动挡的君威至少要23w还是24w多。我同事买的2.0的乞丐版的倒是18w。
要研究配置你可以自己去查，别告诉我你不懂搜索，我才懒得跟你浪费精力
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120 帖
lohengrin0 发表于 2012-5-12 17:17
凯美瑞乞丐版2.5 $21,955 顶配2.5 $24,725 顶配3.5 $29,845 中国乞丐版2.5 21.98万 顶配2.5 27.48万
君威乞丐版2.4 $27,055 顶配2.4 $29,900 顶配2.0T $34,835 中国乞丐版2.4 20.59万 顶配2.4 25.59万 顶配2.0T 28.39万
恐怕中国的凯美瑞是全世界最高配置的吧
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贴出配置吧。
发动机、变速箱、车内装备。
而且，我记得国内2.4自动挡的君威至少要23w还是24w多。我同事买的2.0的乞丐版的倒是18w。 本帖最后由 crooner00 于 2012-5-12 17:27 编辑
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119 帖
crooner00 发表于 2012-5-12 16:49
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你知道为什么国内君威卖不起价么？
你知道美国的君威什么排量什么配置的么？
你能举下实际的车款和数字么？据我所知，你全在胡扯打狗屁呢。
我就叫你算下数学题嘛。
国产的车子，包括国产合资车：
你举一个at比mt只贵6000元的好用的at，行么？
举不出来，你就闭上你胡扯打狗屁的嘴巴行么。
凯美瑞乞丐版2.5 $21,955 顶配2.5 $24,725 顶配3.5 $29,845 中国乞丐版2.5 21.98万 顶配2.5 27.48万
君威乞丐版2.4 $27,055 顶配2.4 $29,900 顶配2.0T $34,835 中国乞丐版2.4 20.59万 顶配2.4 25.59万 顶配2.0T 28.39万
恐怕中国的凯美瑞是全世界最高配置的吧
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第
118 帖
crooner00 发表于 2012-5-12 16:49
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你知道为什么国内君威卖不起价么？
你知道美国的君威什么排量什么配置的么？
你能举下实际的车款和数字么？据我所知，你全在胡扯打狗屁呢。
我只知道君威的2.4sidi在美国汽车杂志《Ward's Auto World》举办的权威评选中，荣耀当选2010年度“全球十佳发动机”。
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117 帖
crooner00 发表于 2012-5-12 16:22
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别啊。
算个算术题嘛，丰田配4at的比同配置mt的贵6000元
在国内，你再找个at跟mt差6000的好用自动变速箱来，行么？
扯什么中国两分钱买一分货，你还不明白吧，※※把你当傻瓜呢，增值税你懂是啥么？消费税都是小头了。你买的国产合资车车里面40%以上都是税。
你买过车么，看过合同么？
进口车的实际※※+各种税，高得很呢，加入wto的时候说什么大幅降低进口车的承诺，那是个玩政治的地方，不要被欺骗了。※※有名义※※和实际※※这个问题。
整个一傻子。
为啥有些合资车都卖差不多价钱，其他车子是5、6at甚至爱信6at，而丰田还是4at？
4at的匹配好一些就成了自家省钱的理由？自己多花了那些钱，还为厂家省钱找理由，果然是土豪。
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116 帖
lohengrin0 发表于 2012-5-12 16:43
别拉屎不出怪地硬，丰田在美国在欧洲造车卖车不用缴税吗？丰田在美国欧洲生产的人力成本比中国低吗？撇开这些不说，就跟通用比比看，君越君威的售价在美国比凯美瑞高半个档次，怎么中国的凯美瑞就卖君越君威一样贵？难道gm缴的税比丰田低点？
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你知道为什么国内君威卖不起价么？
你知道美国的君威什么排量什么配置的么？
你能举下实际的车款和数字么？据我所知，你全在胡扯打狗屁呢。
我就叫你算下数学题嘛。
国产的车子，包括国产合资车：
你举一个at比mt只贵6000元的好用的at，行么？
举不出来，你就闭上你胡扯打狗屁的嘴巴行么。
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115 帖
crooner00 发表于 2012-5-12 16:22
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别啊。
算个算术题嘛，丰田配4at的比同配置mt的贵6000元
在国内，你再找个at跟mt差6000的好用自动变速箱来，行么？
扯什么中国两分钱买一分货，你还不明白吧，※※把你当傻瓜呢，增值税你懂是啥么？消费税都是小头了。你买的国产合资车车里面40%以上都是税。
你买过车么，看过合同么？
进口车的实际※※+各种税，高得很呢，加入wto的时候说什么大幅降低进口车的承诺，那是个玩政治的地方，不要被欺骗了。※※有名义※※和实际※※这个问题。
整个一傻子。
别拉屎不出怪地硬，丰田在美国在欧洲造车卖车不用缴税吗？丰田在美国欧洲生产的人力成本比中国低吗？撇开这些不说，就跟通用比比看，君越君威的售价在美国比凯美瑞高半个档次，怎么中国的凯美瑞就卖君越君威一样贵？难道gm缴的税比丰田低点？
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114 帖
crooner00 发表于 2012-5-11 22:30
丰田的4AT到底缺点在哪里，各位能详细说说么？
怎么看到现在，都没人说得上来的？
首先，爱信的这个4at的顿挫几乎是很难觉察。
其次，耐用性无懈可击
再次，这款变速箱的费用比同配置的mt贵6000rmb
丰田还在用它的4at，因为它的4at足够好，足够优秀，相比其他厂家不成器的5at 6at来说，这个4at足够能相比。你不能用bmw或者奔驰上的7at或者8at的变速箱去比较，因为成本相差太远。
丰田认为这个4at在相对成本很敏感的车款上，还是很有竞争力。
同时，事实上，几乎所有用过rav4、花冠等车型4at的丰田车主都不会认为这款车的变速箱差，而是上乘之作。
大众呢？大家攻击它卖解答桑塔纳，这个例子跟丰田的4at完全不是一个回事。解答桑塔纳在汽车安全法规正常的国度是难以想象的产物。德国车？你们想多了！而桑塔纳解答到2012年的今天还在※※出售，7w人民币换来的是极差的安全性和国人盲目的崇拜。罪人，就是监管部门的真实面目。
丰田4AT不是没顿挫感，只是你们没开到那个境界，我老婆的车就是卡罗拉4AT，不强迫虐待变速箱简直是毫无一个变速箱的价值体现。你说，变速箱就是换档的，换过档了我居然都不知道，这怎么可能算是个好变速箱？没有所谓人鸡交流是一件多么无趣的事情。连变速箱都感觉不到，花这个钱买来的太亏了，根本毫无感官享受。有顿挫感不是坏事，只是顿挫感的大小，阻尼，要恰到好处。多了，不行，少了不带劲。而且任何AT的顿挫感是渣，真的要玩还得6MT。要高有高，要低有低。根据油门和离合的配合，每次换档都可以寻找到让人内心鸡动的顿挫感，这就是为了MT 比AT有驾驶乐趣的最大本质原因。
所以说，那4AT缺点很明显，顿挫感太小了，无趣。 本帖最后由 johncute 于 2012-5-12 16:38 编辑
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112 帖
lohengrin0 发表于 2012-5-12 15:46
4at购买成本很低？不知道你是活在中国还是美国呢？ 如果丰田4at在中国卖美国那么便宜我就没意见了。我对丰田的不满不在于品质或者技术如何，只是我看到丰田在中国市场没诚意。在美国，丰田是一分钱卖一分的货，在欧洲日本是一分钱卖两分的货，但是在中国却是两分钱卖一分的货，既要标榜自己在中国市场的高端形象，又不拿出相应水准的产品来，好歹我付两分钱丰田给足我两分的货吧，引进欧版日版车型会死吗？要是卖美版4at筷子双连杆这些大路货色，那就别把价格定得高高在上，别当了婊子又想立牌坊
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别啊。
算个算术题嘛，丰田配4at的比同配置mt的贵6000元
在国内，你再找个at跟mt差6000的好用自动变速箱来，行么？
扯什么中国两分钱买一分货，你还不明白吧，※※把你当傻瓜呢，增值税你懂是啥么？消费税都是小头了。你买的国产合资车车里面40%以上都是税。
你买过车么，看过合同么？
进口车的实际※※+各种税，高得很呢，加入wto的时候说什么大幅降低进口车的承诺，那是个玩政治的地方，不要被欺骗了。※※有名义※※和实际※※这个问题。
整个一傻子。
本帖最后由 crooner00 于 2012-5-12 16:25 编辑
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111 帖
crooner00 发表于 2012-5-12 13:45
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配1.8cvt的卡罗拉和逸致多少钱？
约1500kg的配1.8cvt的丰田车逸致的油耗跟1105kg的雅力士1.6 4at差不多。
我个人认为，丰田还在用4at，是丰田的对手太弱了，丰田4at的水平好于很多家的5at甚至6at。
即使算上油耗因素，4at很低的购买成本依然让购买者并不亏，只是丰田的宣传就是一坨大便，不像别家拿个夜壶也能吹出个高科技宝贝。
4at购买成本很低？不知道你是活在中国还是美国呢？ 如果丰田4at在中国卖美国那么便宜我就没意见了。我对丰田的不满不在于品质或者技术如何，只是我看到丰田在中国市场没诚意。在美国，丰田是一分钱卖一分的货，在欧洲日本是一分钱卖两分的货，但是在中国却是两分钱卖一分的货，既要标榜自己在中国市场的高端形象，又不拿出相应水准的产品来，好歹我付两分钱丰田给足我两分的货吧，引进欧版日版车型会死吗？要是卖美版4at筷子双连杆这些大路货色，那就别把价格定得高高在上，别当了婊子又想立牌坊
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110 帖
crooner00 发表于 2012-5-12 13:45
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配1.8cvt的卡罗拉和逸致多少钱？
约1500kg的配1.8cvt的丰田车逸致的油耗跟1105kg的雅力士1.6 4at差不多。
我个人认为，丰田还在用4at，是丰田的对手太弱了，丰田4at的水平好于很多家的5at甚至6at。
即使算上油耗因素，4at很低的购买成本依然让购买者并不亏，只是丰田的宣传就是一坨大便，不像别家拿个夜壶也能吹出个高科技宝贝。
4at购买成本很低？不知道你是活在中国还是美国呢？ 如果丰田4at在中国卖美国那么便宜我就没意见了。我对丰田的不满不在于品质或者技术如何，只是我看到丰田在中国市场没诚意。在美国，丰田是一分钱卖一分的货，在欧洲日本是一分钱卖两分的货，但是在中国却是两分钱卖一分的货，既要标榜自己在中国市场的高端形象，又不拿出相应水准的产品来，好歹我付两分钱丰田给足我两分的货吧，引进欧版日版车型会死吗？要是卖美版4at筷子双连杆这些大路货色，那就别把价格定得高高在上，别当了婊子又想立牌坊
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109 帖
crooner00 发表于 2012-5-12 13:45
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配1.8cvt的卡罗拉和逸致多少钱？
约1500kg的配1.8cvt的丰田车逸致的油耗跟1105kg的雅力士1.6 4at差不多。
我个人认为，丰田还在用4at，是丰田的对手太弱了，丰田4at的水平好于很多家的5at甚至6at。
即使算上油耗因素，4at很低的购买成本依然让购买者并不亏，只是丰田的宣传就是一坨大便，不像别家拿个夜壶也能吹出个高科技宝贝。
也完全好于别家车上的爱信6at？4at的低成本体现在售价上了？ 本帖最后由 dianzhewudi 于 2012-5-12 14:39 编辑
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最爱EZ 发表于 2012-5-12 11:32
1.8的卡罗拉都是CVT的。RAV4换完代，估计也不会还有4AT了，这次换代太慢了。
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配1.8cvt的卡罗拉和逸致多少钱？
约1500kg的配1.8cvt的丰田车逸致的油耗跟1105kg的雅力士1.6 4at差不多。
我个人认为，丰田还在用4at，是丰田的对手太弱了，丰田4at的水平好于很多家的5at甚至6at。
即使算上油耗因素，4at很低的购买成本依然让购买者并不亏，只是丰田的宣传就是一坨大便，不像别家拿个夜壶也能吹出个高科技宝贝。
本帖最后由 crooner00 于 2012-5-12 13:50 编辑
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107 帖
crooner00 发表于 2012-5-11 22:30
丰田的4AT到底缺点在哪里，各位能详细说说么？
怎么看到现在，都没人说得上来的？
首先，爱信的这个4at的顿挫几乎是很难觉察。
其次，耐用性无懈可击
再次，这款变速箱的费用比同配置的mt贵6000rmb
丰田还在用它的4at，因为它的4at足够好，足够优秀，相比其他厂家不成器的5at 6at来说，这个4at足够能相比。你不能用bmw或者奔驰上的7at或者8at的变速箱去比较，因为成本相差太远。
丰田认为这个4at在相对成本很敏感的车款上，还是很有竞争力。
同时，事实上，几乎所有用过rav4、花冠等车型4at的丰田车主都不会认为这款车的变速箱差，而是上乘之作。
大众呢？大家攻击它卖解答桑塔纳，这个例子跟丰田的4at完全不是一个回事。解答桑塔纳在汽车安全法规正常的国度是难以想象的产物。德国车？你们想多了！而桑塔纳解答到2012年的今天还在※※出售，7w人民币换来的是极差的安全性和国人盲目的崇拜。罪人，就是监管部门的真实面目。
1.8的卡罗拉都是CVT的。RAV4换完代，估计也不会还有4AT了，这次换代太慢了。
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小苗妖风大 发表于 2012-5-12 09:25
4AT 的齿轮比和MT的根本都不能比。
俺来普及以下基本知识
比较要比总传动比，即档位乘主减速比，这样比的话 AT的档位都有比MT小些，意味着各档位都要快一些。
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借用铃木超级维特拉的说明材料
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4AT 的齿轮比和MT的根本都不能比。
俺来普及以下基本知识
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101 帖
crooner00 发表于 2012-5-11 23:31
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记得车神你上次还说丰田4at会造成发动机日常行车的时候转速比较高，毁发动机，高见高见。
真是让人叹服啊，在电脑上啪啦啪啦写了好几万字，就得出了这么个高见，※※的科学工作者大多就你这样的。
原来又是一砖家。
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100 帖
camauto 发表于 2012-5-11 23:12
变速自行车骑过没？骑过的都明白。
4at的缺点无忌讨论得很透彻了。可是很多车友选择性失明，如复读机一般念叨着：4at, 谁用谁知道。
4AT的缺点麻烦你再复读一边，除开少一档经济性稍有欠缺外（这也是相比丰田自身5\6AT而言的）。
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camauto 发表于 2012-5-11 23:12
变速自行车骑过没？骑过的都明白。
4at的缺点无忌讨论得很透彻了。可是很多车友选择性失明，如复读机一般念叨着：4at, 谁用谁知道。
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记得车神你上次还说丰田4at会造成发动机日常行车的时候转速比较高，毁发动机，高见高见。
真是让人叹服啊，在电脑上啪啦啪啦写了好几万字，就得出了这么个高见，※※的科学工作者大多就你这样的。
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98 帖
crooner00 发表于 2012-5-11 22:30
丰田的4AT到底缺点在哪里，各位能详细说说么？
怎么看到现在，都没人说得上来的？
首先，爱信的这个4at的顿挫几乎是很难觉察。
其次，耐用性无懈可击
再次，这款变速箱的费用比同配置的mt贵6000rmb
丰田还在用它的4at，因为它的4at足够好，足够优秀，相比其他厂家不成器的5at 6at来说，这个4at足够能相比。你不能用bmw或者奔驰上的7at或者8at的变速箱去比较，因为成本相差太远。
丰田认为这个4at在相对成本很敏感的车款上，还是很有竞争力。
同时，事实上，几乎所有用过rav4、花冠等车型4at的丰田车主都不会认为这款车的变速箱差，而是上乘之作。
大众呢？大家攻击它卖解答桑塔纳，这个例子跟丰田的4at完全不是一个回事。解答桑塔纳在汽车安全法规正常的国度是难以想象的产物。德国车？你们想多了！而桑塔纳解答到2012年的今天还在※※出售，7w人民币换来的是极差的安全性和国人盲目的崇拜。罪人，就是监管部门的真实面目。
变速自行车骑过没？骑过的都明白。
4at的缺点无忌讨论得很透彻了。可是很多车友选择性失明，如复读机一般念叨着：4at, 谁用谁知道。
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97 帖
carmark 发表于 2012-5-11 19:10
人家赚钱不容易唉
开的还是1.6mt的雅力士。连自己一直吹捧的4at都没有。
使用说明书 发表于 2012-5-5 17:06
承认开过自动档，开过几种不同类型的自动档，N种车型，至于是否为文科生，不知道；不过话说MT也没开好，1.6，平均时速15，单程5KM，开空调平均油耗6.8L/百公里。
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96 帖
crooner00 发表于 2012-5-11 22:30
丰田的4AT到底缺点在哪里，各位能详细说说么？
怎么看到现在，都没人说得上来的？
首先，爱信的这个4at的顿挫几乎是很难觉察。
其次，耐用性无懈可击
再次，这款变速箱的费用比同配置的mt贵6000rmb
丰田还在用它的4at，因为它的4at足够好，足够优秀，相比其他厂家不成器的5at 6at来说，这个4at足够能相比。你不能用bmw或者奔驰上的7at或者8at的变速箱去比较，因为成本相差太远。
丰田认为这个4at在相对成本很敏感的车款上，还是很有竞争力。
同时，事实上，几乎所有用过rav4、花冠等车型4at的丰田车主都不会认为这款车的变速箱差，而是上乘之作。
大众呢？大家攻击它卖解答桑塔纳，这个例子跟丰田的4at完全不是一个回事。解答桑塔纳在汽车安全法规正常的国度是难以想象的产物。德国车？你们想多了！而桑塔纳解答到2012年的今天还在※※出售，7w人民币换来的是极差的安全性和国人盲目的崇拜。罪人，就是监管部门的真实面目。
围观，卡罗拉和rav4对成本很敏感？
高配的雅力士也对成本很敏感？
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